אם משקיע תאורטי רוצה לקנות קרנות סל של נפט וגם של שווקים מתעוררים, בנטרול מטח, איך יעשה זאת?

[פורץ גבולות]

אותו משקיע תאורטי לחלוטין רוצה להשקיע, בתיק התיאורטי שלו, בנפט וגם בשווקים מתעוררים. ממה שאני רואה קיימת רק קרן סל של תכלית עם חשיפה למט"ח, או קרן נאמנות. איך בכל זאת ישקיע ללא חשיפה לסיכון מט"ח?
ואותה שאלה בנוגע לנפט: קרן סל על מחיר הנפט (בלי גז), מנוטרלת מט"ח.

האיש התיאורטי יודה לכם מאוד!

 

[Mr. Bigglesworth]

אם אותו משקיע תיאורטי ירצה לחשוף את עצמו לספוקלציה על כך שהשקל לא יחלש מול הדולר (במקרה של הנפט) או מול סל מטבעות שווקים מתעוררים (במקרה השני), כשגודל הספקולציה דומה לגודל הספוקלציה שלו על הנפט וההשקעה בשווקים מתעוררים.
יגדר באופן עצמאי ע"י שימוש מושכל באופציות.

 

[חתול לילה]

אם אותו משקיע תיאורטי ירצה לחשוף את עצמו לספוקלציה על כך שהשקל לא יחלש מול הדולר (במקרה של הנפט) או מול סל מטבעות שווקים מתעוררים (במקרה השני), כשגודל הספקולציה דומה לגודל הספוקלציה שלו על הנפט וההשקעה בשווקים מתעוררים.
יגדר באופן עצמאי ע"י שימוש מושכל באופציות.

ובאופן כללי, האיש התאורטי יעשה בחכמה אם יקרא קודם פה.

 

[פורץ גבולות]

אם אותו משקיע תיאורטי ירצה לחשוף את עצמו לספוקלציה על כך שהשקל לא יחלש מול הדולר (במקרה של הנפט) או מול סל מטבעות שווקים מתעוררים (במקרה השני), כשגודל הספקולציה דומה לגודל הספוקלציה שלו על הנפט וההשקעה בשווקים מתעוררים.
יגדר באופן עצמאי ע"י שימוש מושכל באופציות.

יכול להיות שלא הבנתי מה המשמעות של גידור מט"ח... זה לא מגן מפני כל מטבע בעולם שעלול להתרסק? אני פשוט חושש שהיפר-אינפלציה תהרוס את ערך המטבעות, גם של השקל וגם של הדולר

 

[סולידי]

חפש שרשורים עם גידור למטח. אין קשר בין נפט למטח. או בין מניות של חברות בשוקים מתעוררים למטח. כאשר אתה קונה מוצר, אתה חשוף למוצר. לא למטבע שבאמצעותו ביצעת את הרכישה.

 

[roneng]

איך בכל זאת ישקיע ללא חשיפה לסיכון מט"ח?

הבנת בדיוק הפוך - קרן "מנוטרלת מטח" היא זאת שחושפת אותך לשינויי שע"ח בין מטבעות

 

[חתול לילה]

זה לא מגן עלי מפני כל מטבע בעולם שעלול להתרסק?

בדיוק להפך.

 

[roneng]

יכול להיות שלא הבנתי מה המשמעות של גידור מט"ח... זה לא מגן מפני כל מטבע בעולם שעלול להתרסק? אני פשוט חושש שהיפר-אינפלציה תהרוס את ערך המטבעות, גם של השקל וגם של הדולר

לא.
גידור מט"ח בסה"כ אומר שאתה מהמר שהשקל יעלה מול הדולר, ועל ההימור הזה אתה גם משלם כסף

 

[פורץ גבולות]

יש מצב להסבר עם דוגמא מספרית, עם השוואה בין קרן סל מנוטרת לבין לא מנוטרלת?

 

[חתול לילה]

יש מצב להסבר עם דוגמא מספרית, עם השוואה בין קרן סל מנוטרת לבין לא מנוטרלת?

בלינק שכתבתי קודם.

 

[פורץ גבולות]

בלינק שכתבתי קודם.

ממה שאני קורא שם זה באמת לא "גידור". הרי כל המטרה של גידור זה להקטין סיכון, אבל "נטרול מטח" בעצם אומר שאני מגדיל את הסיכון ומהמר על דיפלציה של המטבע. נכון?

 

[חתול לילה]

ממה שאני קורא שם זה באמת לא "גידור". הרי כל המטרה של גידור זה להקטין סיכון, אבל "נטרול מטח" בעצם אומר שאני מגדיל את הסיכון ומהמר על דיפלציה של המטבע. נכון?

גידור ונטרול מט"ח אלה שמות שונים לאותו דבר בדיוק.
זה כמעט נראה כאילו עשו את זה כדי לבלבל את המשקיעים.

 

[פורץ גבולות]

גידור ונטרול מט"ח אלה שמות שונים לאותו דבר בדיוק.
זה כמעט נראה כאילו עשו את זה כדי לבלבל את המשקיעים.

לגמרי. אז רק לוודא לפני שאותו איש תאורטי בונה תיק בעשרות אלפי שקלים - אותן קרנות סל שמנטרלות מטח, הן למעשה הימור על דיפלציה?

 

[חתול לילה]

לגמרי. אז רק לוודא לפני שאותו איש תאורטי בונה תיק בעשרות אלפי שקלים - אותן קרנות סל שמנטרלות מטח, הן למעשה הימור על דיפלציה?

הימור שהשקל יתחזק ביחס לדולר.

 

[סולידי]

קרנות סל שמנטרות מטח, הן למעשה הימור על דיפלציה?

כן, מלבד כמובן השקעה בנכס הבסיס.
ולהימור יש תוחלת שלילית בגלל עלויות הגידור.

 

[פורץ גבולות]

אוקיי תודה! ולמישהו יש מושג למה הקרנות סל שאני מסתכל עליהן לא נסחרות היום? לדוגמא https://maya.tase.co.il/etf/1144724
וגם בתעודה של השווקים המתעוררים, אין בה מסחר היום...

 

[mudale222]

כנראה בגלל שיום ראשון זה לא יום עסקים בעולם ואתה מסתכל על תעודות שנסחרות על מדדים בחו"ל .

 

[chizhk]

אותו משקיע תאורטי גם יחסוך הרבה בילבול אם יקרא את השירשור על הנפט (לפחות כמה דפים אחרונים) כאן לפני שיעשה את ההשקעה ואז יתפלא למה לעזאזל אין קשר בין מחיר הנפט וביצועי הקרן שכביכול עוקבת אחרי מחירו

 

[פורץ גבולות]

אותו משקיע תאורטי גם יחסוך הרבה בילבול אם יקרא את השירשור על הנפט (לפחות כמה דפים אחרונים) כאן לפני שיעשה את ההשקעה ואז יתפלא למה לעזאזל אין קשר בין מחיר הנפט וביצועי הקרן שכביכול עוקבת אחרי מחירו

אם הבנתי נכון מהשרשור שם, יש קרן שכן עוקבת אחרי המחיר בצורה טובה:
https://maya.tase.co.il/etf/1145929?view=details
מה דעתך?

 

[chizhk]

אם הבנתי נכון מהשרשור שם, יש קרן שכן עוקבת אחרי המחיר בצורה טובה:

תשמע, בוא נחשוב ביחד בתור תרגיל אינטלקטואלי - אם אתה רוצה לעקוב אחרי נפט (או כל סחורה אחרת) יש לך למעשה 2 אופציות עיקריות:
1. קנייה פיזיית של חביות על כל מה שמשמתמע מכך - אחסון, שינוע וכו'. זאת אופצייה מצויינת מבחינת יכולת לעקוב אחרי מחיר הסחורה אבל כפי שאתה מבין העלויות ולוגיסטיקה כאן עושים את סוג המעקב הזה אין נגיד את זה בעדינות - לא לגמרי משתלם.
2. מעקב אחרי איזשהו אינדקס שמתיימר לייצג את מחיר של אותה סחורה. אבל איך אינדקס כזה יכול לפעול? הרי להבדיל מאינדקס שעוקב אחרי מניות או אג"ח שניתן לחשבו בקלות בכל רגע נתון אין משהו שמייצג מחיר פחות או יותר "אמיתי" מלבד אותן חביות נפט פיזיות שכפי שכבר הבנו בסעיף הראשון אי אפשר להחזיק. אז בוחרים במשהו שמייצג את המחיר של הסחורה שלנו בקירוב הכי טוב שאפשר וזה אינדקס החוזים הכי קרובים לספוט. זה המנגנון שפועל בכל הסחורות וגם ב-VIX, כולם מאותה סיבה שאי אפשר לעקוב אחרי מחירי הספוט בצורה חישובית כאשר ספציפית לנפט יש עוד יחודיות של אי יכולת איחסון (למשל בזהב זה אפשרי לפות תאורטית). סחורות חלקאיות סובלות מאותה בעיה כמו נפט ו-VIX זה פשוט חישוב בפני עצמו אז כל אלה נעקבים על ידי חוזים. וברגע שאנחנו "ננעלנו" על שיטת החוזים כל הבעיות שדיברנו למעלה צצות ובשורה תחתונה נסבול מ-CONTANGO (אם כי גם לפעמים נהנה מ-BACKWARDATION). אבל זה בכלל לא משנה באיזו קרן תבחר - אם היא עוקבת אחרי חוזים (ובנפט כולם עוקבים אחרי חוזים) אין יכולת "להידבק" למחיר של סחורה ויהיו תקופות (לפעמים ממושכות) של הפרשים עצומים בין קרן כזאת ומחיר הסחורה.
אתה מוזמן לקחת נתונים היסטוריים של קרן שאתה שוקל להשקיע בה ולהשוות איך מחיר הקרן משתנה ביחס למחיר הנפט. תאמין לי שתהיה מופתע עד כמה שני נתונים האלה יכולים להיות לא קשורים אחד בשני.
3. ספציפית לגבי לינק ששלחת - הסתכלתי בתשקיף הקרן שבו כתוב שהיא עוקבת אחרי מדד BCOMCOT. חיפוש פשוט בגוגל מעלה ש:
About Bloomberg Brent Crude Subindex Total Return
Formerly known as Dow Jones-UBS Brent Crude Subindex Total Return (DJUBCOT), the index is a single commodity index composed of futures contracts on Brent crude. The index is part of the Bloomberg CITR family. It reflects the return on fully collateralized futures positions and is quoted in USD.