איך נולד ETF ?

[אהבת חינם]

שלום וברכה לכל החברים היקרים !!!
רציתי לשאול אם יש מישהו שיודע איך נוצר ETF הרי יש בפנים המון מניות בשווי של מליארדים מאיפה יש להם את הכסף לקנות את כל הנכסים לפני שהם מנפיקים את התעודה לשוק ?
או שאולי קודם מגייסים ואז מנפיקים ?
אשמח לשמוע ממי שיודע
תודה רבה

 

[SolidusMaximus]

אם אני קונה עכשיו מניה אחת בלבד מכל אחת שברשימה ממוצעת, לא אמור לעלות לי מעבר ל10 אלף דולר. אם מאוד מפוזר עם אלפי מניות, אז קצת יותר.
החברות שמנפיקות מנהלות מיליארדים וטריליונים, זאת הבעיה? להשקיע כמה אלפים הון עצמי?

השווי עכשיו של ה"המון מניות בשווי מיליארדים" הוא אחרי שכל הכסף של המשקיעים הושקע.
כשהיה AUM של מיליון, לא היה שם "מניות בשווי מיליארדים", אבל עדיין היה מספיק כדי לייצג את ההקצאה שהם מצהירים עליה

 

[חתול לילה]

מצד שני הוא צודק שבתחילת הדרך כשהקרן קטנה, העקיבה עלולה להיות פחות טובה.
אבל זה די זניח.

 

[FIYaacov]

תחפש כאן בפורום (או בכלל) על
Index Sampling

 

[אוגורן]

רציתי לשאול אם יש מישהו שיודע איך נוצר ETF הרי יש בפנים המון מניות בשווי של מליארדים מאיפה יש להם את הכסף לקנות את כל הנכסים לפני שהם מנפיקים את התעודה לשוק ?

כמות המניות שהם מחזיקים תלויה בכמות יחידות ההשתתפות שנמכרו. אם נמכרו אפס יחידות (בינתיים) אז הקרן צריכה להחזיק אפס מניות.

או שאולי קודם מגייסים ואז מנפיקים ?

קודם מנפיקים.
בכל שקל שנכנס ממכירת יחידות השתתפות קונים את המניות שבמדד (או במקרה של עקיבה סינתטית, חוזים על המניות).

 

[אהבת חינם]

קודם מנפיקים.

אז קודם מנפיקים יחידות בתעודה ואז מוכרים אותה ושהקונה קונה הוא קונה יחידה אחת בתעודה שבעצם בזמן הקניה אין בה כלום ?
רק אח"כ שהוא קונה הם קונים את המניות ?

 

[אוגורן]

אז קודם מנפיקים יחידות בתעודה ואז מוכרים אותה ושהקונה קונה הוא קונה יחידה אחת בתעודה שבעצם בזמן הקניה אין בה כלום ?
רק אח"כ שהוא קונה הם קונים את המניות ?

לא בטוח מה בדיוק קורה קודם.
יש תיווך של עושה שוק - הוא קונה כמות גדולה של יחידות מהקרן, והקרן משתמשת בכסף לרכישת מניות. עושה השוק מוכר את היחידות בבורסה, ואתה קונה ממנו (או ממישהו אחר שרוצה למכור).
האם כשעושה השוק קונה מהקרן, היא קודם קונה מניות ואח"כ מוסרת את יחידות ההשתתפות לעושה השוק? או אולי להיפך - קודם מוסרת לו את יחידות ההשתתפות החדשות ואח"כ קונה מניות בכסף שקיבלה? לא יודע.
זה פרק זמן קצר מאוד בכל מקרה, אז זה לא משנה. בכל מקרה זה לא "בזמן הקניה אין בה כלום" - רגע אחד יש בה כסף מזומן, רגע אחר כך יש בה מניות באותו השווי.


בכל אופן, כדי להקים קרן שתנהל מיליארדים לא צריך לקנות מראש מניות במיליארדים. ככל שהלקוחות קונים יחידות השתתפות, כך הקרן קונה מניות.

 

[Zorg]

מישהוא יודע איך נקבע המחיר של היחידה ?

נניח שקרן מחזיקה אפל וגוגל בלבד. המחיר של מניות אלו משתנה באופן רציף, יש איזה זמן עד שמחיר היחידה של ה etf מתעדכן ? אפילו שניה או מילי שניה ? או שזה קורה ביחד ? ואם זה קורה ביחד אזי איך ?

 

[חתול לילה]

מישהוא יודע איך נקבע המחיר של היחידה ?

קודם כל, המחיר נקבע ע"י הקונים והמוכרים.
אני מניח שמה שמעניין אותך זה איך עושה השוק קובע את מחיר היחידות שלו?
המרווח שהוא לוקח כנראה מגן עליו מתנודות קיצוניות ומהירות.

 

[Zorg]

קודם כל, המחיר נקבע ע"י הקונים והמוכרים.

המחיר ליחידה לא נקבע על ידי המניות שמוחזקות על ידי הקרן ? כלומר אם המניות ביחידה שוות x אזי מחיר היחידה הוא x. הרי קרן כזו היא בסך הכל מקום איחסון לאוסף של מניות, ועושה השוק קובע את המחיר ?

אני מניח שמה שמעניין אותך זה איך עושה השוק קובע את מחיר היחידות שלו?
המרווח שהוא לוקח כנראה מגן עליו מתנודות קיצוניות ומהירות.

מה שמעניין אותי לדעת זה האם לוקח לעושה השוק זמן לעדכן את מחיר היחידה לאחר שמחיר מניה בתוך היחידה השתנה.

 

[חתול לילה]

המחיר ליחידה לא נקבע על ידי המניות שמוחזקות על ידי הקרן ?

בקרן מחקה שנסחרת רק פעם ביום זה המצב.
בקרן סל המחיר יכול להיות כלשהו. עושה השוק מבטיח שהסטייה מהמחיר ה"אמיתי" לא תהיה גדולה מדי.

מה שמעניין אותי לדעת זה האם לוקח לעושה השוק זמן לעדכן את מחיר היחידה לאחר שמחיר מניה בתוך היחידה השתנה.

סביר להניח שכמה מילישניות.

 

[tryingtobesolid]

קודם כל, המחיר נקבע ע"י הקונים והמוכרים.
אני מניח שמה שמעניין אותך זה איך עושה השוק קובע את מחיר היחידות שלו?
המרווח שהוא לוקח כנראה מגן עליו מתנודות קיצוניות ומהירות.

איך הקונים והמוכרים באמת יכולים לדעת האם המחיר של יחידה בקרן השתתפות הוא באמת שווה ערך לאחוז הבעלות היחסי בקרן ביחס לאחזקות שלה?
כלומר מה מונע למשל מIshares ACWI להעלות יום שני על הבוקר להקפיץ את "המחיר הנסחר" (ע"י עושי השוק) ב5 אחוז בכל הבורסות בהם הקרן מונפקת?

איך משקיע פשוט יכול לדעת או לא לדעת שהרי זה המחיר ההוגן?
האם קיים מידע פומבי בו רואים את סך כל נכסי הקרן ואתכמות היחידות המונפקות (כדי לבצע פעולת חילוק)?

 

[חתול לילה]

האם קיים מידע פומבי בו רואים את סך כל נכסי הקרן ואתכמות היחידות המונפקות (כדי לבצע פעולת חילוק)?

אני מניח שחייב להיות כזה. אבל אני לא מתמצא במנגנון החוקי שבודק, אוכף ומעניש אם צריך.

 

[roneng]

כלומר מה מונע למשל מIshares ACWI להעלות יום שני על הבוקר להקפיץ את "המחיר הנסחר" (ע"י עושי השוק) ב5 אחוז בכל הבורסות בהם הקרן מונפקת?

עושי השוק לא נשלטים ע"י המנפיק.
בגדול עושה שוק זה גוף שיש לו יכולת לייצר יחידת קרן ע״י המניות המרכיבות אותה, ויש לו יכולת לפרק יחידת קרן למניות המרכיבות אותה.
אם יש פער (ארביטראז) בין מחיר יחידה למחיר המניות המרכיבות הוא יסגר מהר מאוד ע״י עושי השוק למיניהם (זה כסף על הרצפה מבחינתם)

 

[Zorg]

אם יש פער (ארביטראז) בין מחיר יחידה למחיר המניות המרכיבות הוא יסגר מהר מאוד ע״י עושי השוק למיניהם (זה כסף על הרצפה מבחינתם)

כלומר בעצם זה יכול לקרות. אפילו אם הם סוגרים את זה מהר, עדיין הם יכולים לחכות למצבים כאלה ואז להרוויח כסף מהאויר. ומכייון שזה רציף אזי לפי זה אמור להיות להם אינסוף כסף.

עושי השוק האלה, מונפקים בבורסה ?

 

[אוהד יהודה]

עושי השוק האלה, מונפקים בבורסה ?

Flow Traders Ltd (FLOW) Stock Price & News - Google Finance

Get the latest Flow Traders Ltd (FLOW) real-time quote, historical performance, charts, and other financial information to help you make more informed trading and investment decisions.

www.google.com

 

[Zorg]

Authorised participants and market makers – Part 1

מסתבר שיש שתי סוגים של יישויות, עושי שוק שתפקידם לייצר מסחר במניה. ו AP's שיכולים ליצור או לפרק יחידות. זה שתי תפקידים שונים.

 

[Zorg]

כתבתי תוכנית פייטון שמחשבת את המחיר האמור להיות של יחידה בקרן לפי הכמות של כל מניה בקרן.

(אפשר להוריד אקסל של האחוזים וכמות מכל מניה מהאתר שלהם, הערך של כל מניה יורד ישירות מ yhaoo, כל מניה שלא נסחרת בדולר מתבצעת המרה לפי שערי המטבע online)

החישוב דיי פשוט, לוקחים כמות מכל מניה שהם מחזיקים, מכפילים במחיר שלה ומסכמים לכל המניות שהם מחזיקים. את הסכום שיוצא מחלקים למספר היחידות הכללי של הקרן.

לקחתי לדוגמא את SCHD. והרצתי היום.

בעיות:
1. האחוזים של מניות הקרן לפי האתר לא מסתכמות ל 100 אלא ל 99.78. כלומר חסר בערך 0.22 אחוז. (המזומן נמצא באחזקות בסימול USD.)
2. הערך המחושב שיוצא לי ליחידה הוא 73.46 כאשר הערך הנוכחי הוא 73.16.

יש להם שם קצת חוזים עתידיים, אולי ההבדל בגלל זה. מעניין מה יקרה ביום שני בפתיחת המסחר.