איך לנצח את השיטה ? דיון תאורטי בלבד.

[way_of_warrior]

לצערי לא קיבלתי תשובה מספקת.
מה מונע מאדם לבצע מינוף אינסופי. לקחת הלוואה על חשבון קופת גמל להשקעה שמושקעת ב s&p וללכת לבית השקעות אחר לשים את הכסף שוב על המדד ולקחת שוב הלוואה כנגד סכום זה וחוזר חלילה. במצטבר אם בן אדם יעשה את זה בלי סוף הוא יגיע למליוני דולרים מבחינה סטטיסטית אם הוא יחכה 7 שנים הוא יהיה מליונר.
מה אני מפספס ? חוץ מזה שהוא יכול להפסיד את הקרן הראשונית ? ( אבל היי מה זה להפסיד 200K אם אתה יכול להיות מליונר)

 

[way_of_warrior]

ראיתי שניתן לקחת 80 אחוז לכן:
נניח הוא שם 250K, לאחר מכן יוכל לקחת 200K ,
160
128
102
81
וכן הלאה זה מתבדר ועוד לא דיברתי על האפקט של ריבית דריבית ל 7 שנים הלוואת בלון.

 

[חתול לילה]

חוץ מזה שהוא יכול להפסיד את הקרן הראשונית ?

הוא חייב את הקרן הראשונית לכל בתי ההשקעות.

 

[way_of_warrior]

הוא חייב את הקרן הראשונית לכל בתי ההשקעות.

כן אבל אתה לא הבנת מה אני אומר.
נניח הלכת לצורך הדוגמא לבית השקעות בשם א' שמת לו 250K והוא נתן לך כנגד זה לחשבון הבנק 160K.
לקחת את ה 160 השקעת בבית השקעות ב' וכנגד זה לקחת הלוואה שוב וכן הלאה.

 

[way_of_warrior]

נניח שהשוק יקרוס גם ב 100 אחוז, אז בתי ההשקעות "יואכלו אותה" אבל הבן אדם חוץ מהקרן הראשונית לא הפסיד כלום.

 

[way_of_warrior]

נניח לצורך הדוגמא שיש לו איזו כספת מזומנים נסתרת מהרשויות או ביטקוין או מה שזה לא יהיה וגם אם יתבעו אותו לא יהיה "מה לקחת"

 

[חתול לילה]

נניח שהשוק יקרוס גם ב 100 אחוז, אז בתי ההשקעות "יואכלו אותה" אבל הבן אדם חוץ מהקרן הראשונית לא הפסיד כלום.

אז אתה מחפש איך לעקוץ אותם?

יכולים גם לעקל לך את הרכב והדירה, לאסור עליך יציאה מהארץ... לא להלוות לך לעולם למשכנתא...
אבל העיקר שעקצת אותם.

 

[way_of_warrior]

אז אתה מחפש איך לעקוץ אותם?

יכולים גם לעקל לך את הרכב והדירה, לאסור עליך יציאה מהארץ... לא להלוות לך לעולם למשכנתא...
אבל העיקר שעקצת אותם.

לא, חלילה.
אבל שוב גם בעלי הון קרסו וגלחו להם חלקים מהחובות. אני באמת שואל האם יש פה דרך שאדם יוכל לקחת מבתי השקעות מליוני שקלים לסכן אותם ולהתעשר או במקרה הגרוע לחטוף מכה "קלה" בכנף של סכום השקעה ראשוני ? הרי כל המטרה של הפורום זה להתעשר. אז אולי זה כשר ומסריח אבל למי אכפת.

 

[way_of_warrior]

אז אתה מחפש איך לעקוץ אותם?

יכולים גם לעקל לך את הרכב והדירה, לאסור עליך יציאה מהארץ... לא להלוות לך לעולם למשכנתא...
אבל העיקר שעקצת אותם.

נניח שמראש אתה מבצע תכנון ויודע לשים מזומנים או ביטקוין או מה שזה לא יהיה ככה שלא יצליחו לגעת בזה (ויש שיטות בו) עדיין לא ענו לי על עצם שאלה.

 

[way_of_warrior]

אני לא מדבר על הפן ה"אתי" ו"להיות אדם טוב".
זה לא פורום שהמטרה שלו זה חינוך דור העתיד להעביר זקנות את הכביש ולהאכיל חתולי רחוב ובעסקים אין רחמים לצערי.
אז אני מבקש לצורך התאוריה לעזוב את הפן ה"אתי".

 

[חתול לילה]

נניח שמראש אתה מבצע תכנון ויודע לשים מזומנים או ביטקוין או מה שזה לא יהיה ככה שלא יצליחו לגעת בזה (ויש שיטות בו) עדיין לא ענו לי על עצם שאלה.

תשדוד בנק וזהו, אם תשים מסיכה אולי לא ידעו שזה אתה.

 

[way_of_warrior]

תשדוד בנק וזהו, אם תשים מסיכה אולי לא ידעו שזה אתה.

נראה שמצאתי שיטה טובה יותר לעשות את זה חחח במקום לבוא ולומר "יואו איזה אדם תותחחחח שנים אנחנו פה עם קרנות פסיביות מפגרות והוא בא ופיצח תשיטה להיות מליונר אייייי" קצת קרדיט חחח ועכשיו בלי ציניות מחכה לאדם שיגאל אותנו מהפרדוקס.

 

[SomeGuy]

ראיתי שניתן לקחת 80 אחוז לכן:
נניח הוא שם 250K, לאחר מכן יוכל לקחת 200K ,
160
128
102
81
וכן הלאה זה מתבדר

שים לב שזה לא מתבדר. גם אם אפשר לעשות את זה, אתה שואף לפי חמש מהסכום ההתחלתי שלך.

 

[way_of_warrior]

שים לב שזה לא מתבדר. גם אם אפשר לעשות את זה, אתה שואף לפי חמש מהסכום ההתחלתי שלך.

מה זה משנה אוי נו אז זה כמעט מתבדר גם יש מינימום ללקיחת הלוואה של מעל 7 אלף בערך. עדיין על 250K אתה תוכל לקחת מינוף של בערך 800K אם לא יותר.
ואת הסכנה האמתית לוקחים בתי ההשקעות שעלולים לקרוס.

 

[way_of_warrior]

זה מרגיש לי שאנשים נתפסים קטנות ולא מבינים את הנקודה שאני מנסה לחדד. לכאורה על פניו נראה שמצאתי שיטה להעביר את הסכנה לגופי ההשקעות ולא ללקוח הפרטי. לכאורה אדם יוכל למנף את עצמו ישראל ועוד לא דיברתי על מינוף בחו"ל. אם יש אפילו 100 בתי השקעות בעולם ( ויש יותר) הוא יוכל לקחת מליוני דולרים ואם השוק יעלה הוא יהפוך מליונר ואם הוא יקרוס אז הוא יצא עם מכה קלה וכואבת אבל עדיין מכה קטנה. מי פה לא היה מוכן לסכן 200K כאשר מהצד השני שוק אמריקאי של 7 שנים קדימה בערך עם תשואות היסטוריות פנומנליות.

 

[amit]

זה מרגיש לי שאנשים נתפסים קטנות ולא מבינים את הנקודה שאני מנסה לחדד. לכאורה על פניו נראה שמצאתי שיטה להעביר את הסכנה לגופי ההשקעות ולא ללקוח הפרטי. לכאורה אדם יוכל למנף את עצמו ישראל ועוד לא דיברתי על מינוף בחו"ל. אם יש אפילו 100 בתי השקעות בעולם ( ויש יותר) הוא יוכל לקחת מליוני דולרים ואם השוק יעלה הוא יהפוך מליונר ואם הוא יקרוס אז הוא יצא עם מכה קלה וכואבת אבל עדיין מכה קטנה. מי פה לא היה מוכן לסכן 200K כאשר מהצד השני שוק אמריקאי של 7 שנים קדימה בערך עם תשואות היסטוריות פנומנליות.

אל תשכח אותנו כשתגיע לפסגה

 

[kongi]

אל תדאג , בהינתן שטעית אתה לא תקבל מכה קטנה בכנף.. ואף אחד לא יוותר לך על שקל.
שים לב שמדובר בסיכון מאוד גבוה, ואין דבר כזה 100%.
זאת סה"כ דרך להתמנף ולהפסיד יותר מההון שלך ואני בטוח שיש עוד הרבה שיטות כאלה, פשוט תשאל ב-WSB.
זה אף פעם לא חכם לקחת הימורים בהם הסיכון שלך לא חסום כסיכון שאתה מוכן לקבל בהינתן שטעית.

 

[way_of_warrior]

אל תשכח אותנו כשתגיע לפסגה

חברים אני מודע לציניות והצחוקים אבל אני באמת שואל שאלה מישהו פה יכול לתת תשובה רצינית ולא צינית.
אני אנסח את זה לחברי הפורום כמו שהם אוהבים " נניח שיש את מייקו (האח הרע של מייק) , המשקיע האכזרי חסר הלב והמצפון שכל מה שרואה לנגד עניו זה לעשות כסף ולא אכפת לו להקריס את רוב המערכת הפיננסית, למייקו יש רעיון מהפכני...
הוא מחליט להפקיד כספים לקה"ש ולקופות הגמל.
הוא לוקח הלוואה ומעביר אותה לבנק וממשיך לבית ההשקעות הבא.
כל הקרנות יהיו על ה s&p קרנות איריות טהורות עם דחיית מס וכל השי*.

 

[way_of_warrior]

אל תדאג , בהינתן שטעית אתה לא תקבל מכה קטנה בכנף.. ואף אחד לא יוותר לך על שקל.
שים לב שמדובר בסיכון מאוד גבוה, ואין דבר כזה 100%.
זאת סה"כ דרך להתמנף ולהפסיד יותר מההון שלך ואני בטוח שיש עוד הרבה שיטות כאלה, פשוט תשאל ב-WSB.
זה אף פעם לא חכם לקחת הימורים בהם הסיכון שלך לא חסום כסיכון שאתה מוכן לקבל בהינתן שטעית.

בנתיים אנשים כותבים איומים ולא תשובה חותכת.
שוב מה בית השקעות יכול לעשות לך ? ירביץ לך ? יכול להוציא לך צו עיקוב יציאה מהארץ ? להלאים לך תרכוש. כל זה דברים שאדם יכול להתמודד איתם מראש.
לקחת לך תמשכורות ? מה עד לאן ? א ישלחו אותך לכלא ( או שכן ? )

 

[way_of_warrior]

אל תדאג , בהינתן שטעית אתה לא תקבל מכה קטנה בכנף.. ואף אחד לא יוותר לך על שקל.
שים לב שמדובר בסיכון מאוד גבוה, ואין דבר כזה 100%.
זאת סה"כ דרך להתמנף ולהפסיד יותר מההון שלך ואני בטוח שיש עוד הרבה שיטות כאלה, פשוט תשאל ב-WSB.
זה אף פעם לא חכם לקחת הימורים בהם הסיכון שלך לא חסום כסיכון שאתה מוכן לקבל בהינתן שטעית.

זה בדיוק מה שאני אומר שזה אולי כן חכם. כי אתה מסכן אחרים. אני לא מדבר מבחינה אתית שוב. עזוב מצפון רגע בצד.
אני מדבר מבחינה עסקית נטו/גרידא.