• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

איך לנצח את השיטה ? דיון תאורטי בלבד.

מצב
הנושא נעול.

way_of_warrior

משתמש סולידי
הצטרף ב
29/6/21
הודעות
89
דירוג
21
לצערי לא קיבלתי תשובה מספקת.
מה מונע מאדם לבצע מינוף אינסופי. לקחת הלוואה על חשבון קופת גמל להשקעה שמושקעת ב s&p וללכת לבית השקעות אחר לשים את הכסף שוב על המדד ולקחת שוב הלוואה כנגד סכום זה וחוזר חלילה. במצטבר אם בן אדם יעשה את זה בלי סוף הוא יגיע למליוני דולרים מבחינה סטטיסטית אם הוא יחכה 7 שנים הוא יהיה מליונר.
מה אני מפספס ? חוץ מזה שהוא יכול להפסיד את הקרן הראשונית ? ( אבל היי מה זה להפסיד 200K אם אתה יכול להיות מליונר)
 
ראיתי שניתן לקחת 80 אחוז לכן:
נניח הוא שם 250K, לאחר מכן יוכל לקחת 200K ,
160
128
102
81
וכן הלאה זה מתבדר ועוד לא דיברתי על האפקט של ריבית דריבית ל 7 שנים הלוואת בלון.
 
הוא חייב את הקרן הראשונית לכל בתי ההשקעות.
כן אבל אתה לא הבנת מה אני אומר.
נניח הלכת לצורך הדוגמא לבית השקעות בשם א' שמת לו 250K והוא נתן לך כנגד זה לחשבון הבנק 160K.
לקחת את ה 160 השקעת בבית השקעות ב' וכנגד זה לקחת הלוואה שוב וכן הלאה.
 
נניח שהשוק יקרוס גם ב 100 אחוז, אז בתי ההשקעות "יואכלו אותה" אבל הבן אדם חוץ מהקרן הראשונית לא הפסיד כלום.
 
נניח לצורך הדוגמא שיש לו איזו כספת מזומנים נסתרת מהרשויות או ביטקוין או מה שזה לא יהיה וגם אם יתבעו אותו לא יהיה "מה לקחת"
 
נניח שהשוק יקרוס גם ב 100 אחוז, אז בתי ההשקעות "יואכלו אותה" אבל הבן אדם חוץ מהקרן הראשונית לא הפסיד כלום.
אז אתה מחפש איך לעקוץ אותם?

יכולים גם לעקל לך את הרכב והדירה, לאסור עליך יציאה מהארץ... לא להלוות לך לעולם למשכנתא...
אבל העיקר שעקצת אותם.
 
אז אתה מחפש איך לעקוץ אותם?

יכולים גם לעקל לך את הרכב והדירה, לאסור עליך יציאה מהארץ... לא להלוות לך לעולם למשכנתא...
אבל העיקר שעקצת אותם.
לא, חלילה.
אבל שוב גם בעלי הון קרסו וגלחו להם חלקים מהחובות. אני באמת שואל האם יש פה דרך שאדם יוכל לקחת מבתי השקעות מליוני שקלים לסכן אותם ולהתעשר או במקרה הגרוע לחטוף מכה "קלה" בכנף של סכום השקעה ראשוני ? הרי כל המטרה של הפורום זה להתעשר. אז אולי זה כשר ומסריח אבל למי אכפת.
 
אז אתה מחפש איך לעקוץ אותם?

יכולים גם לעקל לך את הרכב והדירה, לאסור עליך יציאה מהארץ... לא להלוות לך לעולם למשכנתא...
אבל העיקר שעקצת אותם.
נניח שמראש אתה מבצע תכנון ויודע לשים מזומנים או ביטקוין או מה שזה לא יהיה ככה שלא יצליחו לגעת בזה (ויש שיטות בו) עדיין לא ענו לי על עצם שאלה.
 
אני לא מדבר על הפן ה"אתי" ו"להיות אדם טוב".
זה לא פורום שהמטרה שלו זה חינוך דור העתיד להעביר זקנות את הכביש ולהאכיל חתולי רחוב ובעסקים אין רחמים לצערי.
אז אני מבקש לצורך התאוריה לעזוב את הפן ה"אתי".
 
נניח שמראש אתה מבצע תכנון ויודע לשים מזומנים או ביטקוין או מה שזה לא יהיה ככה שלא יצליחו לגעת בזה (ויש שיטות בו) עדיין לא ענו לי על עצם שאלה.
תשדוד בנק וזהו, אם תשים מסיכה אולי לא ידעו שזה אתה.
 
תשדוד בנק וזהו, אם תשים מסיכה אולי לא ידעו שזה אתה.
נראה שמצאתי שיטה טובה יותר לעשות את זה חחח במקום לבוא ולומר "יואו איזה אדם תותחחחח שנים אנחנו פה עם קרנות פסיביות מפגרות והוא בא ופיצח תשיטה להיות מליונר אייייי" קצת קרדיט חחח ועכשיו בלי ציניות מחכה לאדם שיגאל אותנו מהפרדוקס.
 
ראיתי שניתן לקחת 80 אחוז לכן:
נניח הוא שם 250K, לאחר מכן יוכל לקחת 200K ,
160
128
102
81
וכן הלאה זה מתבדר
שים לב שזה לא מתבדר. גם אם אפשר לעשות את זה, אתה שואף לפי חמש מהסכום ההתחלתי שלך.
 
שים לב שזה לא מתבדר. גם אם אפשר לעשות את זה, אתה שואף לפי חמש מהסכום ההתחלתי שלך.
מה זה משנה אוי נו אז זה כמעט מתבדר גם יש מינימום ללקיחת הלוואה של מעל 7 אלף בערך. עדיין על 250K אתה תוכל לקחת מינוף של בערך 800K אם לא יותר.
ואת הסכנה האמתית לוקחים בתי ההשקעות שעלולים לקרוס.
 
זה מרגיש לי שאנשים נתפסים קטנות ולא מבינים את הנקודה שאני מנסה לחדד. לכאורה על פניו נראה שמצאתי שיטה להעביר את הסכנה לגופי ההשקעות ולא ללקוח הפרטי. לכאורה אדם יוכל למנף את עצמו ישראל ועוד לא דיברתי על מינוף בחו"ל. אם יש אפילו 100 בתי השקעות בעולם ( ויש יותר) הוא יוכל לקחת מליוני דולרים ואם השוק יעלה הוא יהפוך מליונר ואם הוא יקרוס אז הוא יצא עם מכה קלה וכואבת אבל עדיין מכה קטנה. מי פה לא היה מוכן לסכן 200K כאשר מהצד השני שוק אמריקאי של 7 שנים קדימה בערך עם תשואות היסטוריות פנומנליות.
 
זה מרגיש לי שאנשים נתפסים קטנות ולא מבינים את הנקודה שאני מנסה לחדד. לכאורה על פניו נראה שמצאתי שיטה להעביר את הסכנה לגופי ההשקעות ולא ללקוח הפרטי. לכאורה אדם יוכל למנף את עצמו ישראל ועוד לא דיברתי על מינוף בחו"ל. אם יש אפילו 100 בתי השקעות בעולם ( ויש יותר) הוא יוכל לקחת מליוני דולרים ואם השוק יעלה הוא יהפוך מליונר ואם הוא יקרוס אז הוא יצא עם מכה קלה וכואבת אבל עדיין מכה קטנה. מי פה לא היה מוכן לסכן 200K כאשר מהצד השני שוק אמריקאי של 7 שנים קדימה בערך עם תשואות היסטוריות פנומנליות.
אל תשכח אותנו כשתגיע לפסגה
 
אל תדאג , בהינתן שטעית אתה לא תקבל מכה קטנה בכנף.. ואף אחד לא יוותר לך על שקל.
שים לב שמדובר בסיכון מאוד גבוה, ואין דבר כזה 100%.
זאת סה"כ דרך להתמנף ולהפסיד יותר מההון שלך ואני בטוח שיש עוד הרבה שיטות כאלה, פשוט תשאל ב-WSB.
זה אף פעם לא חכם לקחת הימורים בהם הסיכון שלך לא חסום כסיכון שאתה מוכן לקבל בהינתן שטעית.
 
אל תשכח אותנו כשתגיע לפסגה
חברים אני מודע לציניות והצחוקים אבל אני באמת שואל שאלה מישהו פה יכול לתת תשובה רצינית ולא צינית.
אני אנסח את זה לחברי הפורום כמו שהם אוהבים " נניח שיש את מייקו (האח הרע של מייק) , המשקיע האכזרי חסר הלב והמצפון שכל מה שרואה לנגד עניו זה לעשות כסף ולא אכפת לו להקריס את רוב המערכת הפיננסית, למייקו יש רעיון מהפכני...
הוא מחליט להפקיד כספים לקה"ש ולקופות הגמל.
הוא לוקח הלוואה ומעביר אותה לבנק וממשיך לבית ההשקעות הבא.
כל הקרנות יהיו על ה s&p קרנות איריות טהורות עם דחיית מס וכל השי*.
 
אל תדאג , בהינתן שטעית אתה לא תקבל מכה קטנה בכנף.. ואף אחד לא יוותר לך על שקל.
שים לב שמדובר בסיכון מאוד גבוה, ואין דבר כזה 100%.
זאת סה"כ דרך להתמנף ולהפסיד יותר מההון שלך ואני בטוח שיש עוד הרבה שיטות כאלה, פשוט תשאל ב-WSB.
זה אף פעם לא חכם לקחת הימורים בהם הסיכון שלך לא חסום כסיכון שאתה מוכן לקבל בהינתן שטעית.
בנתיים אנשים כותבים איומים ולא תשובה חותכת.
שוב מה בית השקעות יכול לעשות לך ? ירביץ לך ? יכול להוציא לך צו עיקוב יציאה מהארץ ? להלאים לך תרכוש. כל זה דברים שאדם יכול להתמודד איתם מראש.
לקחת לך תמשכורות ? מה עד לאן ? א ישלחו אותך לכלא ( או שכן ? )
 
אל תדאג , בהינתן שטעית אתה לא תקבל מכה קטנה בכנף.. ואף אחד לא יוותר לך על שקל.
שים לב שמדובר בסיכון מאוד גבוה, ואין דבר כזה 100%.
זאת סה"כ דרך להתמנף ולהפסיד יותר מההון שלך ואני בטוח שיש עוד הרבה שיטות כאלה, פשוט תשאל ב-WSB.
זה אף פעם לא חכם לקחת הימורים בהם הסיכון שלך לא חסום כסיכון שאתה מוכן לקבל בהינתן שטעית.
זה בדיוק מה שאני אומר שזה אולי כן חכם. כי אתה מסכן אחרים. אני לא מדבר מבחינה אתית שוב. עזוב מצפון רגע בצד.
אני מדבר מבחינה עסקית נטו/גרידא.
 
מצב
הנושא נעול.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
W טיפים של מאסטרים לנצח את השיטה התפתחות אישית 2
W לנצח את השיטה ? פוסטים מאיכות נמוכה 9
E מה הסיכוי המספרי לנצח את מדד ה-S&P 500 כמשקיע ממוצע לאורך 5,10,15 שנים? שוק ההון 28
מ מדוע אי אפשר לנצח את השוק? שוק ההון 161
Fitch האם הDax יכול לנצח את הסנופי? שוק ההון 14
efrat אתר שמתיימר לנצח את השוק על בסיס קבוע אוף טופיק 5
A דחיית מס לנצח שוק ההון 61
ה מלתחה מינימליסטית (קפסולה) ובגדים שמחזיקים לנצח מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 28
Ghost עזרה- להשקיע בבורסה ולצבור הון כי בקושי שורד את העבודה יומני מסע אישיים 70
א כרטיס אשראי קאש בק: כשמבטלים את הכרטיס הכסף שנצבר הולך? צרכנות פיננסית 0
F למשוך את כל קרן ההשתלמות (היא נזילה) או 90%? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
M איך לצמצם את הנזק בעקבות עליית מע״מ? נדל"ן 5
T האם הבנתי נכון את העמלת קנייה/מכירה של מניות בInteractive Brokesrs? שוק ההון 4
מ איך מנתחים את זה? שוק ההון 1
royme מיסוי RSU - איך משלמים את המס? מיסים 7
A חייב לציין לטובה את המהירות בקבלת שומה שנתית מרשות המיסים לאחר הגשת הדו"ח מיסים 11
Homer מי מכיר את PFJERK? אוף טופיק 0
F יש איזה ברוקר שיכול לנעול לי את ההשקעה לטווח של כמה שנים ? שוק ההון 2
D מתלבט אם למכור את חלקי בירושה נדל"ן 2
O קרן ישראלית שמחקה את שילר יותר טובה משילר וסנופי (האמנם?) שוק ההון 9
E שאלה: האם איבדתי את הזכות לדמי אבטלה אוף טופיק 2
M מתלבט אם להשקיע בנדלן או לסגור את המשכנתא נדל"ן 5
R תוך כמה זמן לפני סיום השכירות נהוג להראות את הדירה? נדל"ן 11
B משכנתא- לשבור את החזיר או לקחת עם העו״ש? נדל"ן 3
א אינטראקטיב סגרו את החשבון צרכנות פיננסית 27
N האם כדאי למחזר את המשכנתא? נדל"ן 5
A מישהו מכיר את הבנקים האלו: צרכנות פיננסית 0
Z CSPX מחזיק את המניות ישירות ולא דרך החוזים. שוק ההון 5
Nons Ense מצאתי דירה שאני רוצה לרכוש, אילו שאלות חשוב לשאול את בעל הדירה? נדל"ן 6
מ מחפשת את עצמי בקריירה- אשמח לעזרה התפתחות אישית 6
Williamsburg מתי פותחים את האפשרות להגיש דוח 1301 לשנת 23? פוסטים מאיכות נמוכה 16
D איזון אקטוארי אינו תואם את הנתונים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
P את כולם מעניין לטוס לחו"ל? פוסטים מאיכות נמוכה 109
R לא מוצא את ZPRX במערכת ספארק של מיטב שוק ההון 4
כ בן 30 ולא רואה את האופק התפתחות אישית 27
S מיטב טוענים שכדי לסחור ב - IB דרכם צריך תיק של לפחות 25K דולר, האם מישהו מכיר את ההגבלה הזו והאם יש משהו לעשות בנידון? שוק ההון 4
ע במה את עוסקים? מה הוביל אתכם לכך? כמה את מרוויחים? התפתחות אישית 16
oferM איך כדאי לבנות את עזה מחדש ? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 6
א קרנות ביטקוין לא מספקות את מלוא התשואה השקעות אלטרנטיביות 7
R האם משתלם להעביר את קופות הגמל להשקעה לעוקב מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
Jane Doe המלצה על החישוק - מיזם חביב שהוקם כדי להוריד את יוקר המחיה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 6
צ עצמאי האם להפקיד לפנסיה את המינימום ושאר הסכום בגמל להשקעה או רעיון אחר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
מ "אי אפשר / נדיר מאוד להכות את השוק" שוק ההון 169
ל לזוג שמתחיל את החיים שלו - מה ההמלצות שלכם? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
מ מי שמעונין לקנות ביטקיון אמיתי ולא קרן שמחכה את הביטקיון איזה מהאפשריות עדיף השקעות אלטרנטיביות 1
א מיצוי זכויות בתשלומי מיסים או ביטוחים וכו', כשמשלמים על בית אבות (יש חברות שמתעסקות בזה, בלי לשחוט את כל הסכום?) מיסים 0
yossik מעבר לדיור מוגן - האם למכור את הדירה או את תיק ההשקעות? צרכנות פיננסית 19
E s&p 500 , נסד"ק 100, מדד עולמי, יש לי את כולם. אבל במה עדיף להשקיע? שוק ההון 23
ה איך דיסקונט מגדרים את הפוזיציה הזאת? - פיקדון מובנה השקעות אלטרנטיביות 7
ה מודיס צפויה להוריד את דירוג האשראי של ישראל פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 168

נושאים דומים

Back
למעלה