איך להשקיע סכום חד פעמי כחלק מאסטרטגיית מיצוע

[אלונה]

שלום לכולם!

אנחנו משקיעים את כספנו בתיק מפוזר, כאשר כל רבעון מכניסים סכום קבוע (שנחסך במהלך הרבעון) לתיק ההשקעות בצורה של איזון (השקעה בנכסים שונים לפי היחס שקבענו מראש).
לאחרונה קיבלנו סכום חד פעמי בגובה של כשני-שליש מסך כל התיק שלנו ורציתי להתלבט איתכם איך הכי נכון להכניס אותו לתיק ההשקעות בלי לתת יותר מדי משקל לזמן המקרי של "נקודת הכניסה".
נניח ואנחנו מוסיפים לתיק ההשקעות כל רבעון סכום של 10000 ש"ח, והסכום החד פעמי שקיבלנו הוא 500,000 ש"ח (סתם מספרים להמחשה!). האם לחלק את הסכום החד פעמי לאיזשהו מספר של "פעימות" ופשוט להוסיף אותן להפקדה הרבעונית שלנו פעם ברבעון? למשל לחלק ל5 וב-5 ההפקדות הרבעוניות הקרובות להפקיד 110000 ש"ח בכל פעם?
החסרון פה שיהיה סכום גדול שישב לו סתם כך בעו"ש או במשהו דומה בלי שנשקיע אותו. היתרון הוא שלא ניתן משקל רב מדי לנקודה מסוימת בזמן, אם כי עדיין השנה הקרובה (או כל זמן עליו נפרוס את ההפקדה) עדיין תקבל משקל גבוה יותר.

מה דעתם? יש למישהו רעיון לאיזה משתנים צריך לקחת פה בחשבון ולפיהם להחליט? מכירים איזושהי תאוריה בנושא?

תודה מראש

 

[משקיע מתחיל]

האם לחלק את הסכום החד פעמי לאיזשהו מספר של "פעימות" ופשוט להוסיף אותן להפקדה הרבעונית שלנו פעם ברבעון? למשל לחלק ל5 וב-5 ההפקדות הרבעוניות הקרובות להפקיד 110000 ש"ח בכל פעם?

לפי דעתי זה אופטימלי

מכירים איזושהי תאוריה בנושא?

אם הסכום גדול יותר מהחיסכון החודשי שלכם*50 השקיעו במיצוע על פני שנה אחת (ולא יותר) אבל נראה לי ששנה ורבעון זה גם בסדר

 

[c881]

מתוך הפוסט האחרון -
http://www.hasolidit.com/90-שאלות-פיננסיות-שהתביישתם-לשאול

78) להיכנס לשוק במנות קטנות או עם כל הסכום בבת אחת?
אם אתה בכל זאת חרד מפני השקעה בעת הנוכחית, פתרון ביניים יכלול פיצול של סכום ההשקעה למנות קטנות, והשקעתן על פני תקופה ממושכת. לאסטרטגיה הזו קוראים מיצוע (Cost Averaging), ויש לה שני יתרונות בולטים: האחד הוא שאם אכן תתרחש מפולת, ההשפעות שלה על תיק ההשקעות שלך תהיינה מתונות יותר (משום שלא נכנסת בבת אחת), וכמובן שכל "מנה" שתיכנס לשוק תקנה כמות גדולה יותר של סחורה (עקב הירידות בשווקים). יתרון נוסף, שנגזר מכך, הוא פסיכולוגי – קל יותר להיכנס במנות קטנות ולא בבת אחת. השיטה הזו מניחה שלאורך זמן אפשר להפחית את העלות הממוצעת למניה בכך שתפרסו את הסכום למנות תקופת הזמן, וכך תוכלו להרוויח מתנודתיות השוק. נניח, לדוגמה, שאתם בוחרים לקנות יחידות מקרן נאמנות בסכום קבוע של 2000 ש"ח בחודש. בינואר, מחיר היחידה הוא 4 ש"ח, כך שהסכום הזה קונה 500 יחידות. בפברואר, מחיר היחידה יורד ל-2 ש"ח, כך שהסכום הזה קונה 1000 יחידות. במרץ, מחיר היחידה עולה ל-5 ש"ח, כך שאותו הסכום ונה 400 יחידות. כך, בדוגמה זו, במקום לקנות בינואר בסכום חד-פעמי של 6,000 ש"ח כמות של 1,500 יחידות בשער של 4 ש"ח, פיצול הסכום ל-3 מנות מאפשר לרכוש 1900 יחידות בשער ממוצע של 3.15 ש"ח.

כמובן שתהליך המיצוע עלול גם לפעול לרעתכם, בתרחיש שבו מחיר המניה עולה ולא יורד. אם בפברואר מחיר היחידה הוא 10 ש"ח, זאת אומרת שהמיצוע גרם לכם לשלם יותר מאשר לו הייתם משלמים בבת אחת. בנוסף מדובר באובדן רווחים שהייתם יכולים לממש לו השקעתם את כל הסכום בבת אחת. במילים אחרות, אם ציפיותיך הפטאליסטיות לא יתממשו והשוק רק ימשיך לטפס, הכניסה במנות תעלה לך כסף.

 

[OnTheVerge]

בראיון לדה מרקר, וורן באפט אמר לגיא רולניק שאם מישהו יורש או מקבל סכום חד-פעמי של 100,000 דולר ומשקיע את כל הכסף בבת אחת - הוא לוקח סיכון גבוה.
לפי באפט, המיצוע צריך להיעשות על פני 10 שנים.
לעומתו, ג'ון בוגל, מייסד וונגארד, פחות שמרני וממליץ על מיצוע כל רבעון על פני כ-5 שנים.

 

[משקיע מתחיל]

במיצוע על פני 5-10 שנים מפסידים הרבה יותר תשואה מאשר על פני שנה אחת

 

[Nimrod]

אסטרטגיית Value averaging יותר יעילה לעומת Cost averaging.

השוק היום לא זול, אז כנראה שאת לא תקני במחירי מציאה (בעיקר אם את הולכת על השקעות פסיביות). להשקעה במנות יש אולי יתרון גדול יותר בתנאי אי ודאות מבחינת הסיכון על פני רכישה אחת.

במיצוע על פני 5-10 שנים מפסידים הרבה יותר תשואה מאשר על פני שנה אחת

זאת מעין בעיית אופטימיזציה. ככל שמורידים את הסיכון על ידי הארכת משך הרכישות מעלים את הסיכוי להפסד תשואה. צריך לקחת את זה בחשבון.

 

[TunaGolem]

סיפור:
אדם השקיע 100 א"ד ל20 שנים בתיק 60/40 (סטנדרטי) בתחילת 1995, ויכל בסוף התקופה למשוך 545 א"ד. לעומת זאת, אילו הכניס את הכסף בעשרים פעימות שנתיות של 5 א"ד, שווי התיק שלו היה 287 א"ד בלבד, והמשבר של שנת 2008 היה מביא אותו למצב קשה יותר (בגודל אבסולוטי).

 

[FIYaacov]

לכל מי שתומך במיצוע:
זה שאתם ממליצים על מיצוע אומר שאתם צריכים להנזיל היום את התיק שלכם ולפעול על פי ההמלצה שלכם.

למי שמשקיע לטווח ארוך לא צריך להפריע השקעה במנה אחת, במיוחד אם המשיכה תיעשה במנות (מעין מיצוע משיכות אם תרצו).

 

[משקיע מתחיל]

למי שמשקיע לטווח ארוך לא צריך להפריע השקעה במנה אחת

נכון במיוחד למי שמפקיד הפקדות חדשות לתיק.

 

[אורי ג.]

זה שאתם ממליצים על מיצוע אומר שאתם צריכים להנזיל היום את התיק שלכם ולפעול על פי ההמלצה שלכם.

התשובה הנכונה.

 

[doc29]

מה דעתם? יש למישהו רעיון לאיזה משתנים צריך לקחת פה בחשבון ולפיהם להחליט? מכירים איזושהי תאוריה בנושא?

אני חושב שזה יענה לך על השאלה:
http://thebigpicture.co.il/blog/כניסה-לשוק-בשלבים-מסקנות/

 

[Sinister]

השוק היום לא זול

אתה כמובן זכאי לאומונותיך, אבל כדי לא לבלבל את פותח השרשור, אציין כאן שמי שמאמין שהשוק משוכלל, בפרט מאמין ששוק המניות אף פעם לא יקר ואף פעם לא זול.

 

[אורי ג.]

אציין כאן שמי שמאמין שהשוק משוכלל, בפרט מאמין ששוק המניות אף לא יקר ואף פעם לא זול.

אני חושב שהשוק משוכלל ושהוא לא זול.

 

[Sinister]

מעניין, בטח נתווכח מלא ואז נגיע לחוסר הסכמה בקשר להגדרה של שוק משוכלל (: אנסח מחדש מבלי להשתמש בביטוי הנ"ל.

בשוק ללא קורלציות - נניח כזה שבו המדד נקבע על פי תוצאות של הטלת מטבע (המטבע יכול להיות מוטה) - אזי מניות אינן יקרות או זולות.

 

[Nimrod]

אתה כמובן זכאי לאומונותיך, אבל כדי לא לבלבל את פותח השרשור, אציין כאן שמי שמאמין שהשוק משוכלל, בפרט מאמין ששוק המניות אף פעם לא יקר ואף פעם לא זול.

השוק משוכלל, אבל לא בצורה מוחלטת. משקיעים הם גם לא רציונאליים לחלוטין. אם השוק היה משוכלל בצורה מוחלטת אז משבר הדוטקום כנראה שלא היה מתרחש.

 

[Sinister]

השוק היה משוכלל בצורה מוחלטת אז משבר הדוטקום כנראה שלא היה מתרחש

אני לא יודע איך השוק באמת, אבל ללא ספק בשוק הנשלט על ידי הילוך מקרי, יהיו נפילות ואפילו נפילות חדות וארוכות, רטרואקטיבית נמציא להן שמות כמו 'משבר הדוט-קום' ונעמיד פנים שאנחנו מבינים מדוע הן קרו.

 

[doc29]

השוק היום לא זול

אם נלך לפי שיטתך שיש דרך לדעת מה זה שוק יקר וזול - אז האמירה בוודאי אינה נכונה לגבי השוק העולמי כמכלול: http://www.starcapital.de/research/stockmarketvaluation

 

[ogi]

לכל מי שתומך במיצוע:
זה שאתם ממליצים על מיצוע אומר שאתם צריכים להנזיל היום את התיק שלכם ולפעול על פי ההמלצה שלכם.

עבור מי שרק מתחיל להשקיע יש טעם במיצוע כדי להתרגל לרעיון, ללמוד לחיות עם תנודתיות, ולהפחית נזק משינויי דעה תזזיתיים שההסתברות להתרחשותם היא גדולה במיוחד בהתחלה, כולל ייסורי חרטה.

(לא יודע עד כמה זה רלוונטי לפותחת השרשור).

 

[Nimrod]

ני לא יודע איך השוק באמת, אבל ללא ספק בשוק הנשלט על ידי הילוך מקרי, יהיו נפילות ואפילו נפילות חדות וארוכות, רטרואקטיבית נמציא להן שמות כמו 'משבר הדוט-קום' ונעמיד פנים שאנחנו מבינים מדוע הן קרו.

השוק מתנהל בהילוך אקראי, אבל עדיין זה משאיר מקום לשחקנים לא רציונאליים, וגם לא כולם באמת יודעים הכל בכל נקודת זמן.
הבעיה התחילה כשאנשים חשבו שאפשר לתמחר מניות לפי כניסות לאתרים.

אבל בסך הכל כלכלה זה לא מתמטיקה. תמיד יהיו טיעונים לכאן ולכאן גם מבלי שאף אחד יהיה צודק.

 

[Nimrod]

אם נלך לפי שיטתך שיש דרך לדעת מה זה שוק יקר וזול - אז האמירה בוודאי אינה נכונה לגבי השוק העולמי כמכלול:

בוודאי. גם הבורסה שלנו בארץ כנראה לא מתומחרת באופן יקר, מצד שני גם היא לא יותר מדי אטרקטיבית, עם מחזורי מסחר שירדו עם השנים.
הרבה פעמים כשמסתכלים על תמחורי שוק מתייחסים לארה"ב. אני גם נוהג כך, אבל בוודאי שזה לא משליך על כל העולם.

נ.ב - אף שיטה היא לא שלי, אבל אני מוכן להתחשב בהערכות מחירי שוק של גדולים ממני. זה בסך הכל עוד כלי שיכול לתת אומדן כלשהו עם קורלציה לא רעה לתנודות השוק.