• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

איך חברות ETF גובות דמי ניהול נמוך ואיך מתמחרים את עלויות הקניה והמחירה

KIKAROV

משתמש סולידי
הצטרף ב
26/12/16
הודעות
224
דירוג
16
חברות ETF שונות מחזיקות נניח את SNP500 , במסגרת ההחזקה הזאת הם צריכות לבצע רכישות ומכירות תדיר בשביל להתאים למדד.
ועדיין העלות של הETF היא אפסית בכלל המדדים.
דמי הניהול נמוכים , לא מדברים על עלויות קניה ומכירה אז אני מניח שהם נכללים איך שהוא בדמי הניהול , העלות הכללית של יחידה מהETF זולה מאוד .
השאלות שלי הם:

1. האם עלות דמי הניהול כוללת את עלויות הקניה והמכירה?
2. איך הETF (נניח VOO של ונגארד) מנהל את עקיבת המדד? כמה צמודים הם למדד? כל כמה זמ הם מבצעים את האיזונים ומי משלם על זה?
3. איך מתבצע התמחור של יחידה בודדת? הוא בוודאות לא סוכם את העלות של יחידה בודדת של כלל הניירות שעוקבים אחריהם , השאלה היא מה הוא כן מייצג ? איך וואנגארד מתמודדת עם מכירה של נייר בודד כזה? ואיך רווח מתבטא ביחס לנייר בודד? או במילים אחרות מה בדיוק יחידה בודדת מייצגת - מה עומד מאחוריה?
 
1. האם עלות דמי הניהול כוללת את עלויות הקניה והמכירה?
כמובן.
אבל ETF שעוקב אחרי מדד פסיבי ממושקל לפי שווי שוק (כמו סנופי) ממש לא
צריכות לבצע רכישות ומכירות תדיר
אלא רק בעדכוני מדד פעם/פעמיים בשנה, וגם אז ישנם מעט מאוד שינויים. בשאר הזמן המניות שהוא מחזיק משתנות בערכן בדיוק כמו המדד עצמו, ולכן לא צריך לקנות ולמכור.
ב-ETFים שעוקבים אחר מדדים יותר אקזוטיים (למשל משקל שווה) באמת יש צורך לאזן לעיתים קרובות והעלויות שלהם בהתאם.

2. איך הETF (נניח VOO של ונגארד) מנהל את עקיבת המדד? כמה צמודים הם למדד? כל כמה זמ הם מבצעים את האיזונים ומי משלם על זה?
יש כמה שיטות לעקיבה אחרי המדד. במדדים פשוטים יחסית (כמו סנופי) בד"כ תהיה אחזקה פיזית של כל המניות. במדדים מסובכים יותר תהיה "דגימה" - אחזקה של רוב המניות (אבל לא כולן כי לא מעשי לקנות את הקטנות והלא סחירות), שלפי דעתם של מנהלי הקרן עדיין ייתנו עקיבה מספיק טובה (למשל VTI). שיטה שלישית היא להחזיק נגזרים על המדד.
עד כמה הם צמודים תוכל לבדוק באתר של כל ETF, הם מפרסמים את טעות העקיבה. לדוגמה התשואה השנתית הממוצעת של VOO מאז הקמתו ב-2010 הייתה 15.42%, לעומת 15.45% של המדד.
מי משלם על זה - אני אתן לך לנחש (רמז: לא החברה המנהלת).
3. איך מתבצע התמחור של יחידה בודדת? הוא בוודאות לא סוכם את העלות של יחידה בודדת של כלל הניירות שעוקבים אחריהם , השאלה היא מה הוא כן מייצג ?
כשה-ETF מושק לראשונה, נקבע מחיר ליחידה ארביטררי. לא מייצג כלום חוץ מ(אולי) סה"כ אחזקות חלקי סה"כ יחידות.
במהלך המסחר, בהתאם לביקוש והיצע, מחיר ה-ETF עצמו משתנה וכבר לא מייצג במדוייק את שווי הנכסים שעומדים מאחוריו (ה-NAV). במקרה כזה, יש מנגנון ארביטראז' שדואג לשמור על מחיר ה-ETF קרוב לשווי ה-NAV. "עושי שוק" (גופים פיננסיים גדולים שעובדים עם מנפיק ה-ETF, והיחידים שיכולים לסחור ב-ETF ישירות מול המנפיק) יכולים להמיר יחידות של ETF בסלי מניות שה-ETF מחזיק (ולהפך). לדוגמה, אם שווי המניות שיחידה בודדת של VOO מחזיקה הוא 1$ אבל VOO עצמו נסחר ב1.05$, הן קונות סל מניות ב-1$, מחליפות אותו ביחידת VOO ומוכרות את VOO בשוק (תמורת רווח ללא סיכון של 0.05$). תעשה את זה מספיק פעמים והמחיר של VOO יירד קרוב מאוד ל-1$ (עד כדי עלויות הארביטראז').
איך וואנגארד מתמודדת עם מכירה של נייר בודד כזה? ואיך רווח מתבטא ביחס לנייר בודד? או במילים אחרות מה בדיוק יחידה בודדת מייצגת - מה עומד מאחוריה?
כאמור, לוואנגארד לא אכפת שמכרת נייר בודד. היא לא מעורבת במסחר הרציף בבורסה. היא עובדת אך ורק מול עושי שוק, בהמרה של יחידות ETF תמורת סל מניות שהרכבו ידוע (ומתעדכן כל יום), ביחידות של כמה מיליונים.

אם אתה ממש מתעניין בנושא, יש ספר שמסביר בדיוק איך כל העסק עובד (and then some):
The ETF Book, by Richard Ferri
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Finer ETF's של חברות הימורים? שוק ההון 1
Osterreicher ETF עוקב אחרי חברות קנאביס שוק ההון 22
stass השקעה בזהב - דרך ETF של חברות ולא הסחורה שוק ההון 14
מ ביטול טיסות של חברות לואוקוסט - האם חכם? אוף טופיק 5
F דעתכם האישית על השפעת הבינה המלאכותית על חברות הטק אוף טופיק 8
K חברה משותפת בבעלות של כמה חברות יזמות והגדלת הכנסות 12
א מיצוי זכויות בתשלומי מיסים או ביטוחים וכו', כשמשלמים על בית אבות (יש חברות שמתעסקות בזה, בלי לשחוט את כל הסכום?) מיסים 0
R עזרה בקורס במימון חברות אוף טופיק 1
לאץ' רכישת מניות של חברות קטנות עבור תזרים דיבידנדים שוק ההון 11
יבגני_ל מיזוג בין חברות. אירוע מס למשקיעים? שוק ההון 6
T כרטיס אשראי בינלאומי - לא דרך חברות הסליקה הישראליות? צרכנות פיננסית 4
D מאגר של חברות נטולות שירות לקוחות, לטובת הימנעות לקוחות עתידיים אוף טופיק 19
D חברות צמיחה במקומי שוק ההון 16
G מניות של חברות הודיות שוק ההון 1
Y מה דעתכם-אגח חברות ממשלתיות/בנקים-אטרקטיבי? שוק ההון 18
A מה עדיף היום: קנית אג"ח ממשלתי או אג"ח חברות בדרוג גבוה? שוק ההון 9
C למה חברות מחלקות דיבדנד? שוק ההון 15
S איזה חברות לדעתכם חסרות בתל אביב 125? פוסטים מאיכות נמוכה 0
A מס חברות גלובלי של 15% על חברות רב לאומיות שוק ההון 9
Dončić האם חברות הפנסיה מבצעות פעולות שהן ספק כשרות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
J כמה חברות תוכנה/חומרה יש בסנופי? אוף טופיק 9
D חברות :"בדק בית" של דירה ישנה, אך משופצת, האם מומלץ? ויש ריח רע של ביוב באחד החדרים, מה יכולה להיות הסיבה? נדל"ן 18
C מציאת משרת סטודנט בפיתוח ע"י חברות השמה התפתחות אישית 44
D דבידנד ומניות של חברות מטייוואן שוק ההון 12
N צריך מאגר טיפים , להתנהלות עם חברות ההשקעות הישראליות - שרובן ככולן כושלות. ומעלות סיכונים רבים ובעיות פוטנציאליות. פוסטים מאיכות נמוכה 22
ה השוואה של חברות ביטוח לבחירת קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ס ביטוח סיעודי לאזרח אמריקאי - חברות ביטוח בארה״ב צרכנות פיננסית 6
מ חברות המחזיקות מניות שוק ההון 5
ptom חברות אירוספייס ובטחון אמריקאיות השקעות אלטרנטיביות 4
ה האם חברות הביטוח נמנעות מעבודה ישירות מול לקוחות עם סוכן? צרכנות פיננסית 12
M קרן מחקה של חברות הטכנולוגיה הגדולות שוק ההון 0
I בתי השקעות/ חברות ביטוח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ע חברות משקיעות דרך חוזים או נכסים ממשיים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ת למה חברות הצמיחה שבתיק שלי צונחות? שוק ההון 6
M הבדל בין חברות לניהול פנסיה במסלול מחכה מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
P חברות פיננסים לא קונות תוכנות... פוסטים מאיכות נמוכה 7
O פוליסת ביטוח חיים שהופסקה אחרי מעברת חברות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
Jtm פיצול פנסיה בין חברות כדי להינות מדמי ניהול אופטימליים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
S מישהו שם לב לעליות של 400%+ במניות של חברות שילוח המטענים בעולם? פוסטים מאיכות נמוכה 12
M חברות השמה עמלה / תקורה אוף טופיק 1
א האם ביטוח מנהלים באמת לא כדאי ומה האינטרס של חברות הביטוח? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
א חברות אמינות שמטפלות בהחזר מס לשכירים ומה לשאול. אוף טופיק 7
G ביידן מכריז על תכנית הכוללת העלאת מס חברות והמניות/מדדים ממשיכים לעלות פוסטים מאיכות נמוכה 13
T פוסטים לגבי חברות ספציפיות - האם אפשרי? פוסטים מאיכות נמוכה 0
ו כסף שתקוע בין חברות ונציב פניות הציבור צרכנות פיננסית 3
L האם יש חברות גדולות, שאתם חושבים שיכשלו בגדול? שוק ההון 133
L האם יש חברות גדולות, שאתם חושבים שיכשלו בגדול? שוק ההון 1
ק חברות כוח אדם נדל"ן 9
T מציאת מידע על אג״ח של חברות בחו״ל שוק ההון 1
Y לא מצליח להבין מה ההיפ עם חברות הפאאנג כאן אוף טופיק 18

נושאים דומים

Back
למעלה