• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

איך חברות ETF גובות דמי ניהול נמוך ואיך מתמחרים את עלויות הקניה והמחירה

KIKAROV

משתמש סולידי
הצטרף ב
26/12/16
הודעות
224
דירוג
16
חברות ETF שונות מחזיקות נניח את SNP500 , במסגרת ההחזקה הזאת הם צריכות לבצע רכישות ומכירות תדיר בשביל להתאים למדד.
ועדיין העלות של הETF היא אפסית בכלל המדדים.
דמי הניהול נמוכים , לא מדברים על עלויות קניה ומכירה אז אני מניח שהם נכללים איך שהוא בדמי הניהול , העלות הכללית של יחידה מהETF זולה מאוד .
השאלות שלי הם:

1. האם עלות דמי הניהול כוללת את עלויות הקניה והמכירה?
2. איך הETF (נניח VOO של ונגארד) מנהל את עקיבת המדד? כמה צמודים הם למדד? כל כמה זמ הם מבצעים את האיזונים ומי משלם על זה?
3. איך מתבצע התמחור של יחידה בודדת? הוא בוודאות לא סוכם את העלות של יחידה בודדת של כלל הניירות שעוקבים אחריהם , השאלה היא מה הוא כן מייצג ? איך וואנגארד מתמודדת עם מכירה של נייר בודד כזה? ואיך רווח מתבטא ביחס לנייר בודד? או במילים אחרות מה בדיוק יחידה בודדת מייצגת - מה עומד מאחוריה?
 

tdc

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/8/17
הודעות
475
דירוג
589
1. האם עלות דמי הניהול כוללת את עלויות הקניה והמכירה?
כמובן.
אבל ETF שעוקב אחרי מדד פסיבי ממושקל לפי שווי שוק (כמו סנופי) ממש לא
צריכות לבצע רכישות ומכירות תדיר
אלא רק בעדכוני מדד פעם/פעמיים בשנה, וגם אז ישנם מעט מאוד שינויים. בשאר הזמן המניות שהוא מחזיק משתנות בערכן בדיוק כמו המדד עצמו, ולכן לא צריך לקנות ולמכור.
ב-ETFים שעוקבים אחר מדדים יותר אקזוטיים (למשל משקל שווה) באמת יש צורך לאזן לעיתים קרובות והעלויות שלהם בהתאם.

2. איך הETF (נניח VOO של ונגארד) מנהל את עקיבת המדד? כמה צמודים הם למדד? כל כמה זמ הם מבצעים את האיזונים ומי משלם על זה?
יש כמה שיטות לעקיבה אחרי המדד. במדדים פשוטים יחסית (כמו סנופי) בד"כ תהיה אחזקה פיזית של כל המניות. במדדים מסובכים יותר תהיה "דגימה" - אחזקה של רוב המניות (אבל לא כולן כי לא מעשי לקנות את הקטנות והלא סחירות), שלפי דעתם של מנהלי הקרן עדיין ייתנו עקיבה מספיק טובה (למשל VTI). שיטה שלישית היא להחזיק נגזרים על המדד.
עד כמה הם צמודים תוכל לבדוק באתר של כל ETF, הם מפרסמים את טעות העקיבה. לדוגמה התשואה השנתית הממוצעת של VOO מאז הקמתו ב-2010 הייתה 15.42%, לעומת 15.45% של המדד.
מי משלם על זה - אני אתן לך לנחש (רמז: לא החברה המנהלת).
3. איך מתבצע התמחור של יחידה בודדת? הוא בוודאות לא סוכם את העלות של יחידה בודדת של כלל הניירות שעוקבים אחריהם , השאלה היא מה הוא כן מייצג ?
כשה-ETF מושק לראשונה, נקבע מחיר ליחידה ארביטררי. לא מייצג כלום חוץ מ(אולי) סה"כ אחזקות חלקי סה"כ יחידות.
במהלך המסחר, בהתאם לביקוש והיצע, מחיר ה-ETF עצמו משתנה וכבר לא מייצג במדוייק את שווי הנכסים שעומדים מאחוריו (ה-NAV). במקרה כזה, יש מנגנון ארביטראז' שדואג לשמור על מחיר ה-ETF קרוב לשווי ה-NAV. "עושי שוק" (גופים פיננסיים גדולים שעובדים עם מנפיק ה-ETF, והיחידים שיכולים לסחור ב-ETF ישירות מול המנפיק) יכולים להמיר יחידות של ETF בסלי מניות שה-ETF מחזיק (ולהפך). לדוגמה, אם שווי המניות שיחידה בודדת של VOO מחזיקה הוא 1$ אבל VOO עצמו נסחר ב1.05$, הן קונות סל מניות ב-1$, מחליפות אותו ביחידת VOO ומוכרות את VOO בשוק (תמורת רווח ללא סיכון של 0.05$). תעשה את זה מספיק פעמים והמחיר של VOO יירד קרוב מאוד ל-1$ (עד כדי עלויות הארביטראז').
איך וואנגארד מתמודדת עם מכירה של נייר בודד כזה? ואיך רווח מתבטא ביחס לנייר בודד? או במילים אחרות מה בדיוק יחידה בודדת מייצגת - מה עומד מאחוריה?
כאמור, לוואנגארד לא אכפת שמכרת נייר בודד. היא לא מעורבת במסחר הרציף בבורסה. היא עובדת אך ורק מול עושי שוק, בהמרה של יחידות ETF תמורת סל מניות שהרכבו ידוע (ומתעדכן כל יום), ביחידות של כמה מיליונים.

אם אתה ממש מתעניין בנושא, יש ספר שמסביר בדיוק איך כל העסק עובד (and then some):
The ETF Book, by Richard Ferri
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Finer ETF's של חברות הימורים? שוק ההון 1
Osterreicher ETF עוקב אחרי חברות קנאביס שוק ההון 22
stass השקעה בזהב - דרך ETF של חברות ולא הסחורה שוק ההון 14
S מישהו שם לב לעליות של 400%+ במניות של חברות שילוח המטענים בעולם? פוסטים מאיכות נמוכה 12
M חברות השמה עמלה / תקורה אוף טופיק 0
א האם ביטוח מנהלים באמת לא כדאי ומה האינטרס של חברות הביטוח? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
א חברות אמינות שמטפלות בהחזר מס לשכירים ומה לשאול. אוף טופיק 7
G ביידן מכריז על תכנית הכוללת העלאת מס חברות והמניות/מדדים ממשיכים לעלות פוסטים מאיכות נמוכה 13
T פוסטים לגבי חברות ספציפיות - האם אפשרי? פוסטים מאיכות נמוכה 0
ו כסף שתקוע בין חברות ונציב פניות הציבור צרכנות פיננסית 3
L האם יש חברות גדולות, שאתם חושבים שיכשלו בגדול? שוק ההון 17
L האם יש חברות גדולות, שאתם חושבים שיכשלו בגדול? שוק ההון 1
ק חברות כוח אדם נדל"ן 9
T מציאת מידע על אג״ח של חברות בחו״ל שוק ההון 1
Y לא מצליח להבין מה ההיפ עם חברות הפאאנג כאן אוף טופיק 18
ל בחירת חברות במדד אוף טופיק 4
S השוואה בין חברות + שאלות על קרנות נאמנות שוק ההון 2
O איך יודעים איזה חברות חדשות הולכות להיסחר בבורסה? שוק ההון 7
milx חשיפה לזהב ע"י חברות תמלוגי זהב - לגיטימי? שוק ההון 7
S עזרה -למידת הערכת שווי חברות שוק ההון 11
אמירב חלוקת ביטוח אובדן כושר עבודה למספר חברות ביטוח צרכנות פיננסית 4
Benjamin W חברות פרטיות יוכלו לגייס באמצעות הבורסה? TASE UP?! שוק ההון 4
S חברות faang והשכלה אקדמית אוף טופיק 42
Sp0 קנית מניות בסכום קטן של מגוון חברות שוק ההון 11
S חברות הייטק שנותנות RSU התפתחות אישית 4
hommie איך חברות בינלאומיות מגדרות שכר? אוף טופיק 4
ל בדיקת אמינות של חברות ואנשי מקצוע באנגליה נדל"ן 2
א ניוד בין חברות פנסיה צרכנות פיננסית 39
E מהלכי הגנה מפני פשיטות רגל של בנקים/חברות השקעה בסביבת משבר כלכלי גדול שוק ההון 11
י היי, מכירת מניות של חברות שאינם מונפקים בבורסה שוק ההון 8
מ השקעה במניות חברות תעופה, קרוזים ומלונות בעקבות המשבר שוק ההון 53
C קרן השתלמות - ניוד כספים בין חברות בזמן משבר שוק ההון 0
א ETFים לפי סקטורים - חברות תעופה ומלונות שוק ההון 4
Z [שאלה] יתרון שבלקנות חברות גדולות ספציפיות או מחקה מדד כללי שוק ההון 3
ג לאור המצב, מישהו משקיע בנפט/חברות תעופה ? שוק ההון 0
aeh הונאה של חברות מגייסות דרך פלטפורמת מימון ההמונים שוק ההון 3
S שאלה לגבי BUYBACK של חברות שוק ההון 27
S גיוס כסף ע"י חברות השקעה נדל"ן 10
B חברות הסלולר אוף טופיק 20
ב פלטפורמות מסחר באופציות של חברות לא מונפקות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
waskindalost התייעצות - ניוד רכיב אובדן כושר עבודה בין חברות? בעיה? צרכנות פיננסית 4
א פיצול הפקדות פיצויים לגמל ותגמולים לפנסיה - חברות פנסיה שמסכימות לכך צרכנות פיננסית 51
flower אחוזי חברות - VTI שוק ההון 3
omer101 קיזוז מס על רווחים מול מגן מס בין חברות שונות שוק ההון 6
E ניתוח אירוע במימון חברות - סמינריון אוף טופיק 1
Benjamin W הנפקות של חברות (טכנולוגיה) מפסידות שוק ההון 22
עש לילה האם השקעה באמצעות קרנות אינדקס הורגת את התחרות בין חברות? שוק ההון 4
מ קרן מחקה לאג״ח חברות ארה״ב שוק ההון 3
ש שירות לקוחות - חברות לקרנות השתלמות שוק ההון 4
omer101 מעבר בין חברות ללא אירוע מס בקרן גמל להשקעה שוק ההון 32

נושאים דומים

למעלה