איחוד "תוכניות" בקרן הפנסיה

סולידי_לרגע

משתמש ותיק
הצטרף ב
13/12/18
הודעות
57
דירוג
55
יצא שהחלפתי כמה מעסיקים אבל המשכתי להפקיד לאותה קרן פנסיה (במיטב דש).
תמיד הייתי חתום גם על סעיף 14.

עכשיו בקרן הפנסיה המקיפה (והכללית) נוצר מצב שיש לי כמה "תוכניות", כולן לא פעילות (חוץ מהנוכחית), ובכולן, כך נראה, אותם דמי ניהול מצבירה.

ביקשתי ממיטב דש לאחד את כל הסכומים של התוכניות לתכנית הפעילה, ואמרו לי שאי אפשר כ"כשתבקש לפדות את הקרן אנחנו נצטרך לפנות לכל מעסיק לגבי כמה היה התשלום למרכיב הפיצויים וכמה לפנסיה" וכו', ושלא ניתן לאחד את התוכניות האלה.

נשמע לי מוזר.
מי מבטיח שהמעסיק הזה בכלל יהיה קיים בעוד כך וכך שנים?
האם הייתי צריך לעשות משהו מיוחד בנוגע לקופות אחרי שהחלפתי מעסיקים?
אם אני מנייד את הפנסיה לקופה אחרת, כל התוכניות האלה כן יאוחדו ויועברו לקופה אחרת?

אשמח לשמוע אם מישהו היה במצב דומה ואיך זה נפתר.
 

Nina T

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/3/19
הודעות
1,261
דירוג
459
יצא שהחלפתי כמה מעסיקים אבל המשכתי להפקיד לאותה קרן פנסיה (במיטב דש).
תמיד הייתי חתום גם על סעיף 14.

עכשיו בקרן הפנסיה המקיפה (והכללית) נוצר מצב שיש לי כמה "תוכניות", כולן לא פעילות (חוץ מהנוכחית), ובכולן, כך נראה, אותם דמי ניהול מצבירה.

ביקשתי ממיטב דש לאחד את כל הסכומים של התוכניות לתכנית הפעילה, ואמרו לי שאי אפשר כ"כשתבקש לפדות את הקרן אנחנו נצטרך לפנות לכל מעסיק לגבי כמה היה התשלום למרכיב הפיצויים וכמה לפנסיה" וכו', ושלא ניתן לאחד את התוכניות האלה.

נשמע לי מוזר.
מי מבטיח שהמעסיק הזה בכלל יהיה קיים בעוד כך וכך שנים?
האם הייתי צריך לעשות משהו מיוחד בנוגע לקופות אחרי שהחלפתי מעסיקים?
אם אני מנייד את הפנסיה לקופה אחרת, כל התוכניות האלה כן יאוחדו ויועברו לקופה אחרת?

אשמח לשמוע אם מישהו היה במצב דומה ואיך זה נפתר.
אין לך סוכן ביטוח? לפי חוק כל מעסיק היה צריך לתת לך מכתב "שחרור קופות" אגב הריבית שיכולה להגיע לך אם תנקוט הליכים יכולה להיות משתלמת.

 

סולידי_לרגע

משתמש ותיק
הצטרף ב
13/12/18
הודעות
57
דירוג
55
תודה.
אין לי סוכן במקרה הזה של קרן הפנסיה. אני מתנהל עצמאית מול הקופה.

כן
קיבלתי מכתב כזה מכל מעסיק. לא הייתי בטוח מה לעשות איתם... o_o
האם צריך לשלוח אותם לקרן? אני כמובן לא רוצה למשוך/לפדות אף סכום (לא פנסיה ולא פיצויים), אלא להשאיר אותם בחשבון.
האם מאוחר מדי לעשות את זה עכשיו?
 

חיים 111

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/6/17
הודעות
1,337
דירוג
1,062
תודה.
אין לי סוכן במקרה הזה של קרן הפנסיה. אני מתנהל עצמאית מול הקופה.

כן
קיבלתי מכתב כזה מכל מעסיק. לא הייתי בטוח מה לעשות איתם... o_o
האם צריך לשלוח אותם לקרן? אני כמובן לא רוצה למשוך/לפדות אף סכום (לא פנסיה ולא פיצויים), אלא להשאיר אותם בחשבון.
האם מאוחר מדי לעשות את זה עכשיו?
אתה צריך לוודא שטיפלו בנושא של טופס 161 ו-161א.
אחרת כשתרצה למשוך את הכסף (מכל סיבה שהיא, כולל יציאה לפנסיה), אתה עלול לשלם מס, או לנסות לטפל בזה באיחור גדול.

אם הוא לא טופל, תוודא שאתה מטפל בזה כמה שיותר מוקדם, רצוי ללכת עם הטפסים לפקיד שומה ולהחתים אותו עליהם כשמדובר בהגשת הטפסים באיחור.
בלי קשר, גם אחרי ש-161 יטופל, התוכניות יישארו בנפרד, ואתה יכול לשלוח לקרן את מכתבי השחרור (אני לא יודע איך הם יגיבו אם תשלח להם את המכתב לפני שתמלא טופס 161א').

לא נתקלתי במקרה כזה, כשאני מחשבת משכורות ועובד עוזב אני יודעת שכל האורות נדלקים כדי להעניק בזמן מכתב כזה
תנסי לחשוב בראש של מי שמעסיק עובדים לעונות (למשל סמסטרים במוסדות לימוד). אם עובד מפסיק לעונה אחת או נמצא בין עונות הוא לא מיד מתחיל את התהליך. רק כשברור שהוא לא יחזור לעונה הבאה הם צריכים לעשות את זה, אבל אז הוא כבר לא על הרדאר של חשבי השכר.
אני התעוררתי לטפל בסיום ההעסקה שלי אחרי 3 שנים (תודות לבלוג של @נדב ), ואם לא הייתי יוזם את זה, אין לי מושג מתי זה היה קורה.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,731
דירוג
10,590
אתה צריך לוודא שטיפלו בנושא של טופס 161 ו-161א.
אחרת כשתרצה למשוך את הכסף (מכל סיבה שהיא, כולל יציאה לפנסיה), אתה עלול לשלם מס, או לנסות לטפל בזה באיחור גדול.
לא נראה לי שזה כלכך קריטי
באופן עקרוני אם לא מגישים את הטפסים, ברירת המחדל היא להשאיר את הכספים לרצף קצבה.
לא חושב שיש איזה השלכות מס מיוחדות אם אתה משאיר את הדיפולט ולא עושה שום דבר.
 

חיים 111

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/6/17
הודעות
1,337
דירוג
1,062
לא נראה לי שזה כלכך קריטי
באופן עקרוני אם לא מגישים את הטפסים, ברירת המחדל היא להשאיר את הכספים לרצף קצבה.
לא חושב שיש איזה השלכות מס מיוחדות אם אתה משאיר את הדיפולט ולא עושה שום דבר.
זו ברירת המחדל למי שסיים לעבוד לאחרונה. לא למי שסיים לעבוד בעבר (לא זוכר תאריך מדוייק של השינוי - מתישהו בשנתיים האחרונות).
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,731
דירוג
10,590
זו ברירת המחדל למי שסיים לעבוד לאחרונה. לא למי שסיים לעבוד בעבר (לא זוכר תאריך מדוייק של השינוי - מתישהו בשנתיים האחרונות).
צודק (למרות שאני די בטוח שזה קרה לפני יותר משנתיים).
לפני זה הדיפולט היה רצף פיצויים, או משהו כזה.
לא חושב שזה באמת קריטי.
 

nturtle

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/10/18
הודעות
999
דירוג
603
לפני התקנת הקנה על ברירת מחדל של רצף קצבה, לא היה שום ברירת מחדל,
הפיצויים היו מסומנים כספים שלא עברו התחשבנות, מה שהיה גורר גביית מס בלי רחמים בפרישה או משיכת פיצויים.
כדי למנוע את זה היה צריך לגשת לפ"ש ולהוכיח שמדובר בטעות סופר להגחד מחדש ולקוות לטוב ליבו של פ"ש,
אחותי ובן-דוד נאלצו לבצע את זה, כי בעת סיום עבודה השכר והסוכן החליטו שקרן פנסיה לא צריך לבצע עליה רצף קצבה (בשני מקומות שונים) ולקח להם המון זמן לתקן את הטעויות .
כדאי להגיש את הטפסים למס הכנסה, לקבל את האישורים ולהגיש את הטפסים עם אישורי פ"ש לפניות הציבור של קרן הפנסיה, ואין סיבה שלא יאוחדו הקרנות לקרן אחת עם מספר מעסיקים,זה מקובל
 

סולידי_לרגע

משתמש ותיק
הצטרף ב
13/12/18
הודעות
57
דירוג
55
מטריף כמה שדבר בסיסי- מעבר בין עבודות- הוא לא משהו מוגדר היטב או מפורסם וידוע.
ההיגיון לא תופש שאחרי שעברתי עבודה אני צריך ללכת פיזית למס הכנסה להגיש על זה טפסים.. זה נשמע בירוקרטי ומעמיס על המערכת.

יש מישהו שכיר שעבר עבודה בשנה-שנתיים האחרונות (או לחילופין ב-5 שנים האחרונות) שזוכר במפורש את התהליך שהוא עשה עם קרן הפנסיה והכספים בה?
 

nturtle

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/10/18
הודעות
999
דירוג
603
מטריף כמה שדבר בסיסי- מעבר בין עבודות- הוא לא משהו מוגדר היטב או מפורסם וידוע.
מטריף שעובדים לא מגגלים "מה לעשות עם תוכנית פנסיה במעבר בין עבודות"
הכל גלוי גם אם המעסיקים והסוכנים מנצנצים
 

חיים 111

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/6/17
הודעות
1,337
דירוג
1,062
מטריף כמה שדבר בסיסי- מעבר בין עבודות- הוא לא משהו מוגדר היטב או מפורסם וידוע.
ההיגיון לא תופש שאחרי שעברתי עבודה אני צריך ללכת פיזית למס הכנסה להגיש על זה טפסים.. זה נשמע בירוקרטי ומעמיס על המערכת.

יש מישהו שכיר שעבר עבודה בשנה-שנתיים האחרונות (או לחילופין ב-5 שנים האחרונות) שזוכר במפורש את התהליך שהוא עשה עם קרן הפנסיה והכספים בה?
בסיום העסקה מסודר לא צריך. ממלאים את הטפסים בתוך 3 שבועות ושולחים למס הכנסה בדואר.
במקרה וממלאים באיחור, כדאי לקבל אישור מהפקיד על ההגשה המאוחרת, ובשביל זה הולכים אליו למס הכנסה ומגישים לו את הטופס ידנית.

התהליך אצלי היה:
1. מול המעסיק: שאלתי מה קורה עם זה. קיבלתי מכתב סיום העסקה מסודר, עם הודעה שאני צריך למלא 161א ושמגיע לי השלמת פיצויי פיטורים.
2. מול קרן הפנסיה: מאחר וקרן הפנסיה כבר עברה למקום אחר, הייתי צריך להביא אישור מהקרן על גובה היתרה של הפיצויים במסלול מהמעסיק הזה (ההעברה לא עבדה כמו שצריך מבחינת השיוך של הסכומים למעסיקים, ולקח זמן עד שקיבלתי אישור ספציפי על יתרת מסלול הפיצויים של המעסיק הספציפי הזה).
3. מול מס הכנסה: ביקשתי מהמעסיק שיפיק לי טופס 161 לפני שאני ממלא 161א (אפשר לדרוש את זה, הוא פשוט ניכה מס במקור על השלמת הפיצויים). מלאתי 161א לפי הסכומים שהוא רשם והבאתי את שני הטפסים פיזית למס הכנסה. קיבלתי ממס הכנסה אישורים למעסיק ולקרן הפנסיה והעברתי אותם. עם האישור ממס הכנסה המעסיק "חישב מחדש" כמה הוא היה צריך לנכות במקור על הפיצויים, והחזיר לי את המס.

בסיום העסקה רגיל, אם העובד ממלא 161א ומוסר למעסיק, הוא יכול לבצע את החישוב בעצמו ולא לנכות מס. אבל הסוכן שלי המליץ לי לא לעשות את זה כשמדובר באיחור של 3 שנים.
ואין סיבה שלא יאוחדו הקרנות לקרן אחת עם מספר מעסיקים,זה מקובל
זה כבר מאוחד לקרן אחת עם מספר מעסיקים. השרשור במקור נפתח כי הוא שאל למה הקרן עצמה שומרת רישום של מאיזה מעסיק הגיע כל שקל.
 

nturtle

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/10/18
הודעות
999
דירוג
603
זה כבר מאוחד לקרן אחת עם מספר מעסיקים.
זה לא מה שאני מכיר, התקנות מבהירות שכל התוכניות הלא פעילות מנוידות אוטומטית לקרן הפעילה אלא אם כן העמית מתנגד לכך בכתב.
לדעתי מכתב פניה למפקח על הביטוח יישר את קרן הפנסיה
 

שלי

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
696
דירוג
696
בסיום העסקה מסודר לא צריך. ממלאים את הטפסים בתוך 3 שבועות ושולחים למס הכנסה בדואר.
במקרה וממלאים באיחור, כדאי לקבל אישור מהפקיד על ההגשה המאוחרת, ובשביל זה הולכים אליו למס הכנסה ומגישים לו את הטופס ידנית.

התהליך אצלי היה:
1. מול המעסיק: שאלתי מה קורה עם זה. קיבלתי מכתב סיום העסקה מסודר, עם הודעה שאני צריך למלא 161א ושמגיע לי השלמת פיצויי פיטורים.
2. מול קרן הפנסיה: מאחר וקרן הפנסיה כבר עברה למקום אחר, הייתי צריך להביא אישור מהקרן על גובה היתרה של הפיצויים במסלול מהמעסיק הזה (ההעברה לא עבדה כמו שצריך מבחינת השיוך של הסכומים למעסיקים, ולקח זמן עד שקיבלתי אישור ספציפי על יתרת מסלול הפיצויים של המעסיק הספציפי הזה).
3. מול מס הכנסה: ביקשתי מהמעסיק שיפיק לי טופס 161 לפני שאני ממלא 161א (אפשר לדרוש את זה, הוא פשוט ניכה מס במקור על השלמת הפיצויים). מלאתי 161א לפי הסכומים שהוא רשם והבאתי את שני הטפסים פיזית למס הכנסה. קיבלתי ממס הכנסה אישורים למעסיק ולקרן הפנסיה והעברתי אותם. עם האישור ממס הכנסה המעסיק "חישב מחדש" כמה הוא היה צריך לנכות במקור על הפיצויים, והחזיר לי את המס.

בסיום העסקה רגיל, אם העובד ממלא 161א ומוסר למעסיק, הוא יכול לבצע את החישוב בעצמו ולא לנכות מס. אבל הסוכן שלי המליץ לי לא לעשות את זה כשמדובר באיחור של 3 שנים.
.
תודה על התשובה המפורטת
אני עברתי עבודה לפני תשע שנים.
לא זכור לי שהעברתי עצמאית טפסים למס הכנסה.
האם בכל סיום עבודה העובד צריך לפנות עצמאית למס הכנסה?
איך אני יכולה לבדוק ולוודא שהנושא טופל בזמנו, כדי שלא לגלות בגיל פרישה שיש לי בעיות :(
 

סולידי_לרגע

משתמש ותיק
הצטרף ב
13/12/18
הודעות
57
דירוג
55
מטריף שעובדים לא מגגלים "מה לעשות עם תוכנית פנסיה במעבר בין עבודות"
גיגלנו, גיגלנו, וקיבלנו אוסף תשובות סותרות. גם מהאינטרנט, גם מהמעסיק הקודם, גם מהמעסיק הנוכחי, גם מקרן הפנסיה ואפילו ממס הכנסה. מקווה פשוט שההודעה שלי תגיע לעוד אנשים שמחפשים כמוני, והפעם תהיה להם תשובה מוסדרת של חוכמת ההמונים.
 

סולידי_לרגע

משתמש ותיק
הצטרף ב
13/12/18
הודעות
57
דירוג
55
(אני חושש שלא יצא לי לכתוב הודעה אחת בפורום הזה מבלי שאקבל איזושהי תשובה בצורה מתנגחת. אני מבין שסטטיסטית זה יכול לקרות עם ריבוי משתתפים אבל עדין נפגע מזה כל פעם מחדש. אבל זה אני. עם זאת, ובלי שום ציניות, אני מודה לך שהשקעת וחיפשת קישורים בשבילי).

מדבר על ריסק ולא קשור לשאלה שלי.

מדבר על איחוד קופות ובטח לא חד משמעי כמו במקרה שלי על איחוד תוכניות באותה קרן. מה גם שהשאלה שלי סובבת סביב פעולות העובד במעבר בין עבודות.

מערבב בין השניים, ולא מזכיר לרגע אחד טופס 161 או משהו בסגנון.

לבלוג הנהדר של נדב נכנסתי, הוא היחיד שעוד מדבר על התיקון של רצף קצבה אוטומטי ומציין שלא צריך לגשת יותר למס הכנסה פיזית.
עם זאת, זה לא חד משמעי עבורי ולא מסביר מדוע הקרן מסרבת לאחד תוכניות ועדיין רוצה שאגיד לה כמה כל מעסיק הפריש לטובת מה.

שוב תודה.
 

חיים 111

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/6/17
הודעות
1,337
דירוג
1,062
האם בכל סיום עבודה העובד צריך לפנות עצמאית למס הכנסה?
איך אני יכולה לבדוק ולוודא שהנושא טופל בזמנו, כדי שלא לגלות בגיל פרישה שיש לי בעיות :(
אפשר להעביר דרך המעסיק אם עושים את זה בתקופה הקצרה שאחרי סיום ההעסקה.
הייתי מתחיל עם לפנות למעסיק, ולבקש עותק של טופס 161 שהוא שלח בשעתו למס הכנסה. אם הוא לא טיפל בזה אז, הוא יתחיל לבדוק וירוץ לטפל עכשיו.
 

שלי

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
696
דירוג
696
אפשר להעביר דרך המעסיק אם עושים את זה בתקופה הקצרה שאחרי סיום ההעסקה.
הייתי מתחיל עם לפנות למעסיק, ולבקש עותק של טופס 161 שהוא שלח בשעתו למס הכנסה. אם הוא לא טיפל בזה אז, הוא יתחיל לבדוק וירוץ לטפל עכשיו.
תודה רבה!
 

שלי

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
696
דירוג
696
אפשר להעביר דרך המעסיק אם עושים את זה בתקופה הקצרה שאחרי סיום ההעסקה.
הייתי מתחיל עם לפנות למעסיק, ולבקש עותק של טופס 161 שהוא שלח בשעתו למס הכנסה. אם הוא לא טיפל בזה אז, הוא יתחיל לבדוק וירוץ לטפל עכשיו.
יש דרך לבדוק את זה מול מס הכנסה?
המעסיק מחוייב לתת לעובד עותק של טופס 161?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ש איחוד קרנות השתלמות לבני זוג פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
T איחוד חסכון לכל ילד וקופת גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
T שאלה לגבי איחוד חבילות במשלוח מאליאקספרס אוף טופיק 4
K איחוד קופות גמל שוק ההון 0
U איחוד / מיזוג קופות גמל להקשעה צרכנות פיננסית 1
U איחוד / מיזוג קופות גמל הלשקעה צרכנות פיננסית 2
P איחוד האתרים הממשלתיים תחת אתר gov.il אוף טופיק 1
T נורמליזציה עם איחוד האמירויות - השלכות כלכליות ופוליטיות אוף טופיק 0
מ איחוד קרנות השתלמות ופנסיה צרכנות פיננסית 1
Myrath איחוד קרנות פנסיה אוף טופיק 2
פשוט איחוד יחידות בקרן נאמנות גררה טעות בקניה שוק ההון 3
Z איחוד קרנות פנסיה לא פעילות צרכנות פיננסית 10
N איחוד חשבונות עם אזרח אמריקאי תושב חו"ל מיסים 2
S שאלה לגבי איחוד של ניירות ערך מחשבון שלא שלי עם חשבון שכן שוק ההון 3
S השתלמות לעצמאים איחוד קופות שוק ההון 6
ע איחוד קרנות השתלמות ב-IRA שוק ההון 2
ע איחוד ופדיון מוצרי קצבה צרכנות פיננסית 7
מ איחוד חשבונות מסחר של בני זוג צרכנות פיננסית 35
מ איחוד קרנות פנסיה אוטומטי - מתי זה קורה צרכנות פיננסית 8
O איחוד תיקי פנסיות, מתגורר בחו"ל צרכנות פיננסית 6
R איחוד קרנות השתלמות שוק ההון 9
B איחוד חסכונות פנסיוניים/השתלמות צרכנות פיננסית 6
Rakli תוכניות לפרישה בעוד עשור יומני מסע אישיים 66
T אופטימיזציית תוכניות פרישה (גיל 34, משכורת מעל 20K) שוק ההון 13
C אופציות לעובד בסטראטפ ללא תוכניות אופציות עדיין אוף טופיק 8
לא חשוב שמות הסבר על תוכניות חיסכון בבנקים שוק ההון 76
א מצגת לגבי תוכניות פנסיה לחסרי הבנה אוף טופיק 4
G תוכניות בעלות ערך מוסף? אוף טופיק 13
Y תוכניות לאזרחים אמריקאיים שוק ההון 1
E הלוואה בקרן השתלמות IRA בסלייס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
sha256 ניצול יעיל של פטור המס בקרן ההשתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
המהנדל שקלול דמי ניהול בקרן הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
B יחידות בקרן מחקה מדד שוק ההון 8
aminadav מה כבר יכול להשתבש אשר משקיעים בקרן המחקה אחד המדדים של הבורסה ישראל? שוק ההון 7
I ביטוח חיים פרטי וביטוח שאירים בקרן פנסיה צרכנות פיננסית 12
Lamur בלאגן בקרן השתלמות IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S מסלול ביטוח ללא נכות בקרן פנסיה במידה וישנו אכ"ע פרטי על כל השכר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
B העברת כסף בין ישראל לבין חשבון בקרן נאמנות אמריקאית שוק ההון 2
J למה לא להשקיע בקרן ממונפת שוק ההון 2
Y השקעה בקרן small cap עולמית שוק ההון 1
B עזרה בהבנת השקעה ראשונה בקרן נאמנות שוק ההון 7
C דמי ניהול בקרן פנסיה לעומת IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
N איך חלוקת דיבידנד באה לידי ביטוי בקרן סל? פוסטים מאיכות נמוכה 1
D אג"ח מיועדות בקרן פנסיה לבני 50 ומטה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ג מיסוי בקרן השתלמות IRA מיסים 1
א השקעה בקרן מחקה מדד שוק ההון 3
Yos ניהול IRA בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
ח הבדלים בקרן השתלמות בין מור גמל להלמן אלדובי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
ש כיסוי ביטוחי בקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
1 בלקרוק הורידו את דמי ניהול של ACWI ל0.2% בקרן שנסחרת בארץ שוק ההון 422

נושאים דומים

למעלה