• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

איזון תיק עם קרן השתלמות ופנסיה ושאלה לגביי אג"ח

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
2,017
דירוג
752
שלום,

מקריאה במאמרים של הסולידית הבנתי שההסתכלות הנכונה על התיק היא בעצם להתייחס לכל נכסיי כתיק השקעות אחד גדול.
יש לי קרן השתלמות שאני מעוניין להעביר אותה לאדובי מחקת מדד s&p 500 (בנתיים לא מתכוון להתעסק עם IRA), כמו כן בעתיד אעביר את הפנסיה שלי למסלול 100% מניות - בכוונה הכל מנייתי בגלל הטבות המס.
בנוסף אני מתכוון לפתוח תיק השקעות ממוסה שיכיל 2 קרנות: קרן ישראלית מחקה של מדד s&p וקרן מחקה של מדד אגח ממשלתי כללי (או אחר עם מח"מ קצר יותר).
כך שסה"כ החלוקה בתיק אחד גדול שמורכב מהתיק הממוסה, קרן ההשתלמות והפנסיה היא 60% מניות ו40% אג"ח.

1) בקרן השתלמות של הלמן (וגם בפנסיה, אך לשם הפשטות אני מתייחס רק להשתלמות, אותה שאלה מופנת לגביי הפנסיה), אני לא זה שקונה ומוכר את הניירות, בעצם הקניה והמכירה מתבצעת על ידי הגוף המנהל, אז איך ניגשים לאיזון התיק בעצם?.
למשל, אם הייתי עובר לIRA, אז בעת איזון, מן הסתם שפשוט הייתי קונה (או לא נוגע, תלוי במצב) בעצמי יחידות של הניירות בהם אני משקיע בכמות הדרושה כדי לחזור לאיזון וכמו כן גם בחשבון הממוסה.
אך מה קורה בעצם בקרן השתלמות 'רגילה'? האם הגוף המנהל קונה יחידות (בדוגמא שלנו, אלמן קונה בקרן המחקה של s&p) בכל פעם שנכנס כסף לקרן ההשתלמות מהמשכורת? אם כן, זה לא בעייתי מבחינת העיקרון של לקנות בזול ולמכור ביוקר? הרי אם כך, הגוף המנהל קונה בכל פעם שנכנסת משכורת, גם אם המדד עלה, ואין לי שליטה על זה, כך שלא אוכל לקנות יחידות באגח במקום.
אשמח להארה בנושא, לא ברור לי העניין.

2) לגביי אג"ח וסביבת ריבית עולה שנגיע אליה במוקדם או במאוחר - כדי לוודא שאני באמת מבין את הנושא, בעצם גם אם הריבית עולה (נניח אפילו ברמה גבוהה), בהנחה ואני משקיע במדד ממשלתי כללי דרך קרן מחקה, ההפסד מעליית הריבית מרוסן על ידי כך שהקרן קונה אגחים חדשים כדי לשמור על המחמ שלה, ומשום שהריבית על האגחים החדשים גבוהה יותר, לאט לאט ההפסד יתאזן עם התשואה היותר גבוהה על הריביות החדשות עד לחזרה למצב של רווח?. כלומר בשורה התחתונה, כל ה'חשש הכבד' מעליית הריבית בעצם לא כזה נוראי?.

תודה לכולם.
 
נערך לאחרונה ב:

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,016
זה לא בעייתי מבחינת העיקרון של לקנות בזול ולמכור ביוקר?
אתה מתבלבל בין השקעה לסחר
העיקרון מתחיל ב-אפס ונגמר ב 15+ שנים
אתה לא סוחר יום, אתה לא מתזמן שווקים
יש לך כסף, אתה קונה - זה בדיוק מה שהקרן עושה
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
2,017
דירוג
752
אתה מתבלבל בין השקעה לסחר
העיקרון מתחיל ב-אפס ונגמר ב 15+ שנים
אתה לא סוחר יום, אתה לא מתזמן שווקים
יש לך כסף, אתה קונה - זה בדיוק מה שהקרן עושה

כלומר, לא משנה אם המדד עלה או ירד, כל חודש אני קונה ניירות עם המשכורת בהתאם לחלוקה שקבעתי לעצמי?.

אבל מה קורה במועד האיזון אם למשל האג"ח עבר את אחוז ההקצאה שלו? בגלל שאין לי גישה ל'געת' בקרן ההשתלמות, אני נאלץ למכור אג"ח כדי לחזור לאיזון ולשלם מס רווחי הון, במקום פשוט רק לקנות מניות במידה והייתי למשל בIRA, לא ככה?.
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
2,017
דירוג
752
אתה יכול לעבור מסלולים במידה וממש תהיה חייב לאזן
בדוגמא שלי אבל, אני כבר במסלול 100% מנייתי, והאגח נניח עובר את ה40% שהוקצה לו, ככה שלעבור מסלול לא יעזור.
מניח שבמקרה הזה הפתרון הוא פשוט לקנות יחידות בקרן s&p בחשבון הממוסה?.
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
2,017
דירוג
752
החיסכון שלך מחולק 60% בתיקים פטורים ו 40% בתיקים ממוסים?

לא, זה אמור להיות סה"כ 60% מניות ו40% אגח שמחולקים באופן רוחבי על השתלמות,פנסיה ותיק ממוסה (לפחות ככה הבנתי שצריך להתייחס לחלוקה) - כך שהשאיפה שה60% המנייתי יתפוס כמה שיותר נפח מהתיקים הפטורים.
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,016
לא, זה אמור להיות סה"כ 60% מניות ו40% אגח שמחולקים באופן רוחבי על השתלמות,פנסיה ותיק ממוסה (לפחות ככה הבנתי שצריך להתייחס לחלוקה) - כך שהשאיפה שה60% המנייתי יתפוס כמה שיותר נפח מהתיקים הפטורים.
נו, אז בכל זאת אתה תחזיק 2 נכסים בחשבונות הממוסים
אם כך, האיזון מתקיים (רק) בתיק הממוסה, אבל רצוי עם כסף חדש
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א איזון תיק ללא מס שוק ההון 1
N איזון תיק שוק ההון 3
ח איזון תיק בקנייה בלבד שוק ההון 5
N איזון פנימי בחלק הלא ממוסה של תיק השקעות שוק ההון 19
לאונל איזון תיק שקלי-דולרי והשקעה עקיפה בזהב שוק ההון 4
L המלצה לאופן איזון של תיק השקעות שוק ההון 3
D חוות דעת על תיק השקעות ושאלה על איזון עם IRA שוק ההון 8
Wonko איזון תיק עם פנסית S&P500 שוק ההון 2
מ איזון תיק והפקת לקחים מהמשבר שוק ההון 5
MJJF איזון תיק (rebalancing) ומס רווח הון - באמת כדאי? שוק ההון 4
ח איזון תיק משולב פנסיה \ גמל \ השתלמות צרכנות פיננסית 1
B שאלה לגבי איזון תיק ההשקעות שוק ההון 6
ל איזון תיק - מה זה אומר שוק ההון 6
H איזון וניהול תיק שמפוזר במוצרים פיננסיים שונים שוק ההון 2
ד איזון תיק שוק ההון 25
K איזון תיק בתקופות כאלו שוק ההון 22
unrealx איזון תיק שוק ההון 1
M שאלת תם על איזון תיק שוק ההון 5
מ איזון תיק 100% מניות עוקב מדדים שוק ההון 3
שזוהר איזון תיק השקעות בגמל IRA שוק ההון 16
O איזון תיק השקעות ומס שוק ההון 59
A איזון תיק במערכת המסחר של IB שוק ההון 44
7 איזון תיק שוק ההון 11
הפנסיונר איזון תיק - האם להקדים שוק ההון 5
yossik איזון תיק השקעות ללא אירוע מס - יש כזו חייה? צרכנות פיננסית 81
ל איזון תיק יותר מפעם בשנה/חצי שנה/רבעון שוק ההון 5
doc29 איזון תיק השקעות שחלקו במט"ח שוק ההון 4
א איזון תיק(עצל) דולרי ושקלי שוק ההון 51
מ איזון התיק שלי עקב הוספת ערך של - 50% שוק ההון 4
A מכירים אתר השוואת תיקים שלוקח בחשבון מס על איזון? שוק ההון 4
פ איזון התיק איך עושים את זה פרקטית שוק ההון 3
S מהי אסטרטגיית איזון התיק שלכם? שוק ההון 11
א איזון עם קופת גמל שוק ההון 4
א האם איזון קשור לשיפור תשואה? שוק ההון 5
T איזון בין צמצום משכנתא ותיק השקעות שוק ההון 27
Homer איזון החלק המנייתי : האם אתם מאזנים במיקרו או במאקרו? שוק ההון 6
G ללא דיבידנדים - איך דואגים שתמיד יהיה אפשר למכור מניות בזמן הפרישה ולשמור על איזון? שוק ההון 4
א איזון בתיק השקעות שוק ההון 2
דור דורים תזמון/איזון מבוסס שיעור ריבית – ההשקעה של יוסי שוק ההון 0
ה מציאת איזון בתחביב יקר מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 26
שלי התלבטות לגבי איזון שוק ההון 13
Z מכשירי איזון ומגן מס אוטומטיים שוק ההון 1
M איזון רבעוני - מתי בפועל? שוק ההון 3
M איזון ניירות בלאקרוק IRA גמל והשתלמות שוק ההון 17
G איזון התיק התפתחות אישית 12
ו שאלה לגבי איזון תקופי בפנסיה שוק ההון 1
מ איזון ע"י מכירה האם כדאי בקרן ההשתלמות? שוק ההון 10
G נתוני איזון אקטוארי (בפרט בקרנות ברירת מחדל) צרכנות פיננסית 3
ק motif להשקעה זולה עם איזון קבוע שוק ההון 6
איש ירח "איזון" בין חלקים של הרכיב המנייתי בתיק שוק ההון 4

נושאים דומים

למעלה