איזון ניירות בלאקרוק IRA גמל והשתלמות

[mashkian]

שלום לכולם,

לא מצאתי פוסט עם שאלה דומה.
אני מנסה למצוא דרך יעילה לאיזון תיק משולב בניירות של בלאקרוק בין הגמל וההשתלמות.
התיק הרצוי בנוי כך:
66% סנופי
21% אירופה
13% מתפתחות

ההפקדות החודשיות הצפויות הם 4000+- לגמל ו1572 להשתלמות.
חשבתי לקנות בהשתלמות רק סנופי ובגמל לאזן את השאר.

האם מישהו חשב על דרך טובה יותר?

 

[roneng]

יש המון דיונים בנושא.
אבל בוא נתחיל מהשאלה הבסיסית - למה דוקא החלוקה הזאת?

חשבתי לקנות בהשתלמות רק סנופי ובגמל לאזן את השאר.

גישה מעניינת.
קח בחשבון שהחשבונות השונים עם מטרות שונות ושזמן המשיכה משניהם שונה. לא בטוח שהייתי מערבב ביניהם ככה.

 

[mashkian]

יש המון דיונים בנושא.
אבל בוא נתחיל מהשאלה הבסיסית - למה דוקא החלוקה הזאת?

שמח שאתה שואל.
לקחתי מVT את אחוזי האחזקה מהתיק.
הפחתתי מ100 אחוז את האחוזים של קנדה ושל פסיפיק וקיבלתי 84.1.
ביצעתי את החלוקות:
55.8/84.1 = 66 +- לסנופי
18/84.1 = 21 +- לאירופה
10.3/84.1 = 12 ועיגלתי ל13 עבור שווקים מתפתחים.

לא יודע מה החלוקה המקובלת ובחרתי לחשב ישירות דרך VT

 

[Delver]

אבל בוא נתחיל מהשאלה הבסיסית - למה דוקא החלוקה הזאת?

אם לוקחים את מדד msci acwi ומחשבים את החלק היחסי ארה"ב / (ארה"ב+אירופה+מתפתחות) מקבלים 68%
באופן דומה אירופה - 20% ומתפתחות 12%.

אני מניח @mashkian עשה חישוב דומה והגיע לתוצאות שלו כך, אולי עשה את החישוב בנקודת זמן אחרת ממני.

זו הדרך לחלק את הקרנות של בלאקרוק בישראל (ארה"ב/אירופה/מתפתחות) לפי משקל שוק.

עריכה: הגבנו בו-זמנית עם @mashkian יפה לראות שיצאו תוצאות כמעט זהות

 

[mashkian]

קח בחשבון שהחשבונות השונים עם מטרות שונות ושזמן המשיכה משניהם שונה. לא בטוח שהייתי מערבב ביניהם ככה.

אז מה הדעה הרווחת בפורום לגבי האיזון ביניהם? כל קופה אני מאזן בנפרד?

 

[roneng]

לקחתי מVT את אחוזי האחזקה מהתיק.

אם אתה רוצה פיזור עולמי, למה לא להחזיק פשוט קרן מחכה עולמית?
לא חסרות כאלה

 

[roneng]

אם לוקחים את מדד msci acwi ומחשבים את החלק היחסי ארה"ב / (ארה"ב+אירופה+מתפתחות) מקבלים 68%
באופן דומה אירופה - 20% ומתפתחות 12%.

הפחתתי מ100 אחוז את האחוזים של קנדה ושל פסיפיק וקיבלתי 84.1.
ביצעתי את החלוקות:
55.8/84.1 = 66 +- לסנופי
18/84.1 = 21 +- לאירופה
10.3/84.1 = 12 ועיגלתי ל13 עבור שווקים מתפתחים.

אבל זאת החלוקה נכון לרגע החישוב.
למה אתה רוצה לקבע את החלוקה הזאת? (כלומר לאזן אליה חזרה)

 

[roneng]

בארץ אין,

יש הרבה.
יש אפילו אירית אחת שנסחרת בארץ (אבל יקרה יחסית)

ואני מעדיף לא להתעסק עם המרות מטבע במסגרת הIRA

למה?
זה מאוד פשוט, ואפילו לא כלכך יקר (בלאומי למשל עמלת ההמרה קטנה יותר מהמרווחים שיש היום בניירות איריים בארץ).

 

[mashkian]

אם אתה רוצה פיזור עולמי, למה לא להחזיק פשוט קרן מחכה עולמית?
לא חסרות כאלה

בארץ אין, ואני מעדיף לא להתעסק עם המרות מטבע במסגרת הIRA (עלויות). בחשבון הממוסה אני אקנה VT.

אבל זאת החלוקה נכון לרגע החישוב.
למה אתה רוצה לקבע את החלוקה הזאת? (כלומר לאזן אליה חזרה)

אז אני אשמח להכיר מה כן החלוקה הנכונה? ומאיפה אני לוקח אותה?

 

[roneng]

אז אני אשמח להכיר מה כן החלוקה הנכונה?

לא אמרתי שהיא לא "נכונה" אלא שהיא "נכונה" רק לרגע החישוב. עוד שנה החלוקה תיהיה שונה.

השאלה למה אתה רוצה לקבע את המצב שבו השווקים נמצאים עכשיו? מה מיוחד בנקודת הזמן הזאת?

 

[mashkian]

לא אמרתי שהיא לא "נכונה" אלא שהיא "נכונה" רק לרגע החישוב. עוד שנה החלוקה תיהיה שונה.

השאלה למה אתה רוצה לקבע את המצב שבו השווקים נמצאים עכשיו? מה מיוחד בנקודת הזמן הזאת?

אני לא מכיר בנצ'מרק אחר. בפוסט של בלאקרוק ראיתי איזונים שונים. חלק נותנים 65 אחוז לסנופי וחלק נותנים 60.
מאחר ולא ידעתי מה לעשות לקחתי את החלוקה מVT.

זה מאוד פשוט, ואפילו לא כלכך יקר (בלאומי למשל עמלת ההמרה קטנה יותר מהמרווחים שיש היום בניירות איריים בארץ).

אני שמח שאתה אומר לי את זה.
אני אשקול להמיר לדולר ולקנות את האיריות מאירלנד שמחקות את כל השוק.
עד שאני לא אצבור סכום שראוי להמרה ולמינימום בחו"ל, אשים את הכסף בסנופי של בלאקרוק הישראלי.

 

[roneng]

אני לא מכיר בנצ'מרק אחר. בפוסט של בלאקרוק ראיתי איזונים שונים. חלק נותנים 65 אחוז לסנופי וחלק נותנים 60.
מאחר ולא ידעתי מה לעשות לקחתי את החלוקה מVT.

אני אסביר שוב - הבנצמרק נכון. השאלה למה אתה רוצה לקבע את המצב של היום גם לעתיד?
החלוקה הזאת דינמית ומשתנה כל הזמן. למה "לאזן" חזרה כל הזמן לחלוקה שבמקרה הייתה נכונה במרץ 2020?

 

[mashkian]

אני אסביר שוב - הבנצמרק נכון. השאלה למה אתה רוצה לקבע את המצב של היום גם לעתיד?
החלוקה הזאת דינמית ומשתנה כל הזמן. למה "לאזן" חזרה כל הזמן לחלוקה שבמקרה הייתה נכונה במרץ 2020?

אני הבנתי אותך. אתה שואל אותי למה אני רוצה לקבע את זה להיום, ולמה "לאזן" חזרה כל הזמן לחלוקה שבמקרה הייתה נכונה במרץ 2020- זה בגלל שאני לא מכיר משהו שהוא לא היום, ואני אשמח לדעת לאיזה חלוקה כן נהוג לאזן? מה החלוקה שבה אנשים משתמשים?

 

[roneng]

ואני אשמח לדעת לאיזה חלוקה כן נהוג לאזן? מה החלוקה שבה אנשים משתמשים?

החלוקה שנכונה בזמן האיזון
ואני אתן לך טיפ - אם אתה דואג לקנות היום לפי החלוקה ה"נכונה" אז בעצם אין שום צורך לאזן בעתיד. התיק ישקף את החלוקה ה"נכונה" בכל שלב בהמשך.

 

[Yoss]

אין שום צורך לאזן בעתיד. התיק ישקף את החלוקה ה"נכונה" בכל שלב בהמשך

נכון במחלקות, לא בצוברות.

 

[roneng]

נכון במחלקות, לא בצוברות.

צודק.
אבל גם בצוברות אני מניח שהחלוקה ה"טבעית" תיהיה יותר מדוייקת מאשר להתקבע על החלוקה שיש היום (הרי בסוף ההשפעה של הדיבידנדים זניחה יחסית).
מסכים שאפשר פעם בכמה שנים לבדוק את החלוקה בעולם ולתקן אם צריך.

 

[1337justme]

נכון במחלקות, לא בצוברות.

@roneng למה בעצם? הרי ערך הקרן יורד עם חלוקת הדיבידנד והשקעה מחדש שלו בעצם מחזיר אותה לערך ה"אמיתי", או שאין קשר?.

היית מציע בשילוש של בלקרוק בארץ לבדוק נניח פעם בשנה אם החלוקה הנוכחית של התיק תואמת לחלוקה העולמית של VT, ואם יש סטיה גדולה מכמה אחוזים, לאזן חזרה?.

לפי portfolio visualizer בדקתי מפברואר 20 עד עכשיו עם החלוקה של @mashkian והעקיבה נראית טובה (ללא איזון ועם השקעה מחדש של הדיבינדנים למרות שבטח בטווח כזה קצר, לא יודע מהי ההשפעה)

https://www.portfoliovisualizer.com..._2=21&symbol4=EEM&allocation4_2=13&symbol5=VT

 

[sagilevi]

אצל הרבה אנשים התיק הממוסה גדול יותר מאשר תיק פטור (קרה"ש וכו') ואז במקרה הזה הכי קל לדעתי לשים רק S&P 500 בפטור ולאזן בתיק הממוסה (בשאיפה רק עם הפקדות חדשות). בונוס קטן שהמס על אירופה ומתפתחות הוא מעל האינפלציה לעומת S&P 500 שהוא מעל הדולר (אבל בפטור זה לא משנה).