אופציות לאחר עזיבה

[solidix2]

יש לי אופציות בשלות אחרי שעזבתי מקום עבודה שיוצא להנפקה ועכשיו אני צריך להחליט אם אני:
1 - קונה את האופציות לפי שווי שנקבע בעת הענקה - השווי כיום גבוה פי כמה + מס
2 - מוכר מניות כדי לכסות את מחיר הענקה + מס

רציתי לדעת אם אני יכול לשלב את 1+2 כלומר לקנות את האופציות מכיסי ולמכור מניות כדי לשלם את המס?

תודה

 

[האזרח הקטן]

רק לתקן, אתה לא קונה אופציות אלא מממש אותן, כלומר קונה מניות במחיר נקוב מראש.
ברגע שקנית מניה, אתה יכול לבחור אם למכור אותה או להחזיק.
לא ברורה השאלה שלך לגבי מס, כי תשלום המס נדרש רק כאשר אתה מוכר את המניה, לא כאשר אתה קונה אותה.

 

[solidix2]

רק לתקן, אתה לא קונה אופציות אלא מממש אותן, כלומר קונה מניות במחיר נקוב מראש.
ברגע שקנית מניה, אתה יכול לבחור אם למכור אותה או להחזיק.
לא ברורה השאלה שלך לגבי מס, כי תשלום המס נדרש רק כאשר אתה מוכר את המניה, לא כאשר אתה קונה אותה.

יש פה הטבת מעסיק ועליה צריך לשלם מס.
המס מחושב מ (שווי המניות ביום המימוש - שווי האופציות)
דוגמא: 1000 אופציות בשווי של $7 לאופציה
שהופכות ל1000 מניות בשווי של $40 למניה.
במקרה כזה העובד ידרש לשלם $7000 + מס בגובה (40k - 7k) 25% x

 

[roneng]

יש פה הטבת מעסיק ועליה צריך לשלם מס.
המס מחושב מ (שווי המניות ביום המימוש - שווי האופציות)
דוגמא: 1000 אופציות בשווי של $7 לאופציה
שהופכות ל1000 מניות בשווי של $40 למניה.
במקרה כזה העובד ידרש לשלם $7000 + מס בגובה (40k - 7k) 25% x

אתה מתבלבל בין כמה דברים שונים.
בגדול, אם קיבלת אופציות בשווי ריאלי (ועמדת בתנאים מסויימים) אז אין הטבת מעסיק אלא רק מס רווחי הון במכירה.
הטבת מעסיק זה רק על ההפרש בין שווי ההענקה לשווי ה"אמיתי" ביום ההענקה (או אם לא עמדת בתנאי 102)

בכל מקרה, אם יש הטבת מעסיק אז המס הוא לא 25% אלא לפי מדרגות המס הרגילות שלך (ויש גם ביטוח לאומי/בריאות)

 

[solidix2]

אז אין הטבת מעסיק אלא רק מס רווחי הון במכירה

לא התנסחתי נכון, התכוונתי למס רווחי הון שאדרש לשלם על ההפרש בין השווי הנוכחי לשווי ביום הענקה.
האם ניתן לשלם את המס על ידי מכירת מניות ומימוש האופציות על ידי תשלום העובד?

 

[roneng]

לא התנסחתי נכון, התכוונתי למס רווחי הון שאדרש לשלם על ההפרש בין השווי הנוכחי לשווי ביום הענקה

זה כבר יותר הגיוני

האם ניתן לשלם את המס על ידי מכירת מניות ומימוש האופציות על ידי תשלום העובד?

אתה יכול לשלם את המס מכל כסף שיש לך. מס הכנסה לא מתעניינים במקור הכסף (כל עוד הוא חוקי).
זה יכול לבוא מחיסכון שלך, ממשכורת, מניירות כאלה או אחרים שמכרת וכו'
או שלא הבנתי נכון את השאלה שלך?

 

[האזרח הקטן]

לא התנסחתי נכון, התכוונתי למס רווחי הון שאדרש לשלם על ההפרש בין השווי הנוכחי לשווי ביום הענקה.
האם ניתן לשלם את המס על ידי מכירת מניות ומימוש האופציות על ידי תשלום העובד?

המס משולם רק במועד המכירה, לא במועד הקנייה. אם אתה מממש את האופציות ומחזיק את המניה עשר שנים, תשלם את המס כולו עוד עשר שנים.

 

[solidix2]

או שלא הבנתי נכון את השאלה שלך?

ענית לי על השאלה.

המס משולם רק במועד המכירה, לא במועד הקנייה. אם אתה מממש את האופציות ומחזיק את המניה עשר שנים, תשלם את המס כולו עוד עשר שנים.

האופציות יושבות אצל נאמן, לא ינוכה מס על ידי הנאמן במידה ואממש את האופציות?

 

[roneng]

המס משולם רק במועד המכירה, לא במועד הקנייה. אם אתה מממש את האופציות ומחזיק את המניה עשר שנים, תשלם את המס כולו עוד עשר שנים.

אתה בטוח שאפשר טכנית לממש את האופציות במקרה של נאמן?
ממה שאני מכיר, האפשרות הטכנית היחידה היא למכור אותם.

האופציות יושבות אצל נאמן, לא ינוכה מס על ידי הנאמן במידה ואממש את האופציות?

הגיוני שכן.
השאלה אם אפשר בכלל טכנית לממש ולא למכור, והשאלה מה קורה אז למניות עצמן אחרי המימוש.
אם הנאמן תומך במימוש והשארה של המניות אצלו אז לא צריכה להיות בעיה עם המס, אבל אם המניות יוצאות החוצה (לברוקר הרגיל שלך למשל) זה יכול להיות קצת יותר בעייתי

 

[האזרח הקטן]

אתה בטוח שאפשר טכנית לממש את האופציות במקרה של נאמן?
ממה שאני מכיר, האפשרות הטכנית היחידה היא למכור אותם.

ממה שידוע לי יש מקומות שמאפשרים לממש בלי למכור, והמניה נשארת אצל הנאמן. זה גם המצב אצל עובד שעוזב ובחר לממש - אין לו איך למכור אם החברה לא ציבורית.

אבל אם המניות יוצאות החוצה (לברוקר הרגיל שלך למשל) זה יכול להיות קצת יותר בעייתי

אי אפשר להעביר את המניה החוצה מהנאמן לברוקר הרגיל, כי אז אף אחד לא יכול לאכוף את נושא המס (וגם כי לחברות יש לרוב חלונות מכירה שמאפשרים לעובדים).

 

[roneng]

ממה שידוע לי יש מקומות שמאפשרים לממש בלי למכור, והמניה נשארת אצל הנאמן.

מעולה, אז אם אכן יש לו אופציה כזאת והמניה נשארת אצל הנאמן אז אין בעיה עם המס

זה גם המצב אצל עובד שעוזב ובחר לממש - אין לו איך למכור אם החברה לא ציבורית.

נכון, אבל זה סיפור אחר כי המניה לא סחירה

 

[האזרח הקטן]

נכון, אבל זה סיפור אחר כי המניה לא סחירה

הסחירות לא אמורה לשנות לנאמן שמחזיק את המניה, אלא רק לבעל המניה.

 

[solidix2]

מעולה, אז אם אכן יש לו אופציה כזאת והמניה נשארת אצל הנאמן אז אין בעיה עם המס

אברר, ממה שהבנתי מנוכה מס כאשר האופציות מומרות למניות כמובן שעדיף לי לדחות את המס עד למכירה.

 

[האזרח הקטן]

אברר, ממה שהבנתי מנוכה מס כאשר האופציות מומרות למניות כמובן שעדיף לי לדחות את המס עד למכירה.

אין הרבה משמעות למס רווחי הון לפני שיש רווח הון, ורווח הון יש רק במכירת מניות. אם תשלם מס ואחרי שנה המניה תרד ותמכור, יוצא ששילמת עודף מס.

 

[קפיצת הדרך]

אם אתה משלם מס ברגע המימוש אין לך שום דחיית מס. במקרה כזה אני לא רואה שום יתרון להמשיך ולהחזיק מניה בודדת (על כל הסיכון הכרוך בכך) אלא אם כן אתה בטוח שהיא הולכת לעלות בטירוף והיית בוחר לקנות אותה גם בתיק הרגיל שלך.

(מדברת רק על מניות סחירות, לא יודעת מה אפשר/כדאי לעשות במקרה של מניה לא סחירה)