אג"ח ש"פשט" רגל ולא נסחר

[Ranmusic]

היי
לפני חמש שנים קניתי שני אגחים, של ברוקלנד ואורתם סחר אם זה משנה, שקרסו ולא ניתן לבצע בהם פעולת מכירה. השווי שלהם בתיק שלי כעת חיובי אבל קרוב לאפס... ירידה של כמעט 100% משער העלות.

האם בכל זאת קיימת דרך כלשהי להיפטר מהם ולקזז את ההפסד מרווחים ממומשים?

תודה

 

[אורי ג.]

האם בכל זאת קיימת דרך כלשהי להיפטר מהם ולקזז את ההפסד מרווחים ממומשים?

מתישהו אולי תקבל בגין זה כמה אגורות אם תשמור אותם.

דרכים לקבל מגן מס:
1. להתקשר לברוקר ולתת לו אותם מתנה.
2. בהנחה שהם סליקים, לבצע מכירה מחוץ לבורסה לצד ג' במחיר של 0.01 אגורות לע"נ. זה כפוף לעמלות של כמה עשרות שקלים פר נייר.

בהצלחה.

 

[Ranmusic]

תוכל להרחיב לגבי מספר 1?
מה אני צריך לומר לברוקר? (פסגות במקרה הזה)

 

[אורי ג.]

מה אני צריך לומר לברוקר? (פסגות במקרה הזה)

"אני רוצה להעיף את הזבל הזה מהחשבון שלי ולקבל מגן מס".

 

[Ranmusic]

היי אורי,

התקשרתי לפסגות לחדר מסחר. הוא אמר שהוא צריך לבדוק.

הוא חזר אלי כעת שלצערו אין להם מה לעשות עם זה ושזה יצטרך להמשיך להיות לי בחשבון.

האם הם מחויבים לתת לי "להעיף את הזבל הזה"? לי נראה לא הגיוני שלא אוכל לקזז את זה כי ברור שזה הפסד.

אשמח לעצה.

מדובר על כמה אלפים יפים.

תודה

רן

 

[אורי ג.]

האם הם מחויבים לתת לי "להעיף את הזבל הזה"?

לא חושב.

אשמח לעצה.

:

2. בהנחה שהם סליקים, לבצע מכירה מחוץ לבורסה לצד ג' במחיר של 0.01 אגורות לע"נ. זה כפוף לעמלות של כמה עשרות שקלים פר נייר.

 

[Ranmusic]

יכול לכוון אותי למקום שמסביר איך לבדוק שהם סליקים (מספרי הניירות אגב הם 1121060 ו 1132307) ובהנחה שכן למקום שמסביר איך "למכור מחוץ לבורסה לצד ג'"?

תודה שוב מראש.

רן

 

[אורי ג.]

יכול לכוון אותי למקום שמסביר איך לבדוק שהם סליקים (מספרי הניירות אגב הם 1121060 ו 1132307) ובהנחה שכן למקום שמסביר איך "למכור מחוץ לבורסה לצד ג'"?

תתקשר לחדר מסחר של פסגות.

 

[Ranmusic]

התקשרתי, אין לו מושג.

בכל מקרה מצאתי איזה חברה מאה נט... מילאתי שם הצעה...

תודה

 

[אורי ג.]

התקשרתי, אין לו מושג.

אז נפלת על מטומטם, תבקש את מנהל החדר מסחר.

בכל מקרה מצאתי איזה חברה מאה נט... מילאתי שם הצעה...

100 נט יעזרו לך רק למצוא צד נגדי לעסק, עדיין תצטרך לבצע עסקה מחוץ לבורסה דרך פסגות.

 

[חלכאי]

התקשרתי, אין לו מושג

זו פעולה די סטנדרטית שנקראת 'ויתור על נייר ללא תמורה'. הם אמורים לתת לך למלא טופס ולחתום עליו ולבצע.
אבל, אם תמצא מישהו שמוכן לקנות ממך מחוץ לבורסה זה עדיף. יתכן שהעמלה על מכירה מחוץ לבורסה תעלה יותר מהתמורה על הניירות. כדאי לך לבדוק את גובה העמלה.

 

[פזרן]

*לא יעוץ או המלצה ואני לא מכיר את החברות המדוברות.

תחשוב עד כמה אתה באמת זקוק למגן מס הזה עכשיו. זה שחברה A פשטה את הרגל לפני כמה שנים לא אומר שלא נשארו לה נכסים. היו לי אגחים של חברות שפשטו רגל שקיבלתי בחזרה חלק לא זניח שנים אחרי.
המגן מס במקרה הזה לא יעלם רק תקבל אותו אי שם בעתיד + אולי איזה סכום קטן.

 

[אורי ג.]

תחשוב עד כמה אתה באמת זקוק למגן מס הזה עכשיו. זה שחברה A פשטה את הרגל לפני כמה שנים לא אומר שלא נשארו לה נכסים. היו לי אגחים של חברות שפשטו רגל שקיבלתי בחזרה חלק לא זניח שנים אחרי.
המגן מס במקרה הזה לא יעלם רק תקבל אותו אי שם בעתיד + אולי איזה סכום קטן.

אפשר לעשות עסקה מחוץ לבורסה עם אשתך/אמא/אבא אחות וכו'

 

[קפה שחור]

אפשר לעשות עסקה מחוץ לבורסה עם אשתך/אמא/אבא אחות וכו'

אין איזה סעיף של "חוב אבוד" שכולל דבר כזה גם אם החתיכת נייר באחזקת המשקיע?
הרי הוכחות אי-גביה יש וגם עבר זמן כלשהו

 

[אורי ג.]

אין איזה סעיף של "חוב אבוד" שכולל דבר כזה גם אם החתיכת נייר באחזקת המשקיע?
הרי הוכחות אי-גביה יש וגם עבר זמן כלשהו

לפי מה שידוע לי לא, לפי תקנות מ"ה חייבים או לממש או להמתין לסוף כל התהליכים המשפטיים וזה יכול לקחת בקלות גם עשור.

 

[Ranmusic]

העניין הוא שיש לי נייר אחר עוקב נאסדק ברווח שאני רוצה למכור כעת כדי לקנות נייר בדמי ניהול נמוכים יותר (על הנייר הנוכחי דמי הניהול כבר הגיעו ל 0.5). ואני רוצה לא לשלם עליו מס

 

[חתול לילה]

ואני רוצה לא לשלם עליו מס

את המס תשלם בכל מקרה במכירה. הדבר היחיד שאתה חוסך זה את הריבית שתקבל על המס הזה.

על הנייר הנוכחי דמי הניהול כבר הגיעו ל 0.5

זה מעצבן אבל זה בערך סדר הגודל לאחזקה של נאסדק (אצלי זה 0.4 אם אני זוכר נכון)

מדובר על כמה אלפים יפים.

זאת אומרת שהמס על הרווחים הוא משהו כמו כמה מאות? והריבית שתקבל עליו, כמה עשרות שקלים?

שמע, אני לא בא להעליב, אבל נראה לי שאתה עושה אופטימיזציית יתר.

 

[Ranmusic]

חתול בלילה -

לגבי הנאסדק זה נכון אבל אם הגיע עכשיו לארץ ishares ב 0.33 לא רואה סיבה להחזיק נייר ישראלי ב 0.5 שסביר שיאמיר עוד (והוא לא מנוטרל מטח ככה שגם בהיבט הזה אין לו שום יתרון).

לגבי המס להבנתי מדובר בכמה אלפי שקלים חסכון ולא כמה מאות, אבל אולי אני טועה...

אם זה לא כזה פשוט כמובן שלא אעשה את זה בכל מחיר

 

[חתול לילה]

לא רואה סיבה להחזיק נייר ישראלי

שים לב להטבת המס - מיסוי ריאלי על ניירות ישראלים

לגבי המס להבנתי מדובר בכמה אלפי שקלים חסכון ולא כמה מאות, אבל אולי אני טועה...

זה באמת מבלבל. תעשה סימולציות על נייר מה קורה אם אתה משלם את המס עכשיו או בעתיד. אתה תופתע לראות שזה כמעט לא משנה.

 

[yossik]

חתול בלילה -

@Ranmusic
אם אתה רוצה לתייג משתמש אז תוסיף כרוכית [בעברית צחה] @ לפני שם המשתמש ללא רווח לפני ואחרי כמו שתייגתי אותך.