אג"ח ממשלתי בינלאומי משולב - יש חיה כזאת?

[Ben Dover]

שלום לכולם,
אז לאחרונה החלטתי לאחר קריאה מרובה שהחלק האג"חי שלי בתיק יהיה בינלאומי, במקום רק ישראלי (את הישראלי קצר הטווח אשאיר, אבל אוסיף מעכשיו בינלאומי).
התחלתי לחפש אופציות שונות בשוק, כשמה שאני מכוון אליו זה המוצר הבא:
קרן אג"ח ממשלתי בין לאומי, שכוללת אג"חים קצרים, בינוניים וארוכים.
סוג של VT, רק לאג"ח ממשלתיים.

כרגע מצאתי 2 אופציות סבירות, אבל אני תוהה אם פיספסתי איזו קרן או שאולי יש לכם הצעות טובות יותר:
1) BND + BNDX ביחס של בערך 50-50% - החיסרון: מעדיף בקרן אחת.
2) AGGG - החסרונות? מכיל גם קצת אג"ח קונצרני. בנוסף, זאת קרן אירית מחלקת (טיפת פחות יעיל מבחינת מס מאמריקאית מחלקת).

ההעדפה שהיא היא לקרן יחידה, אבל אם אין ברירה אז 2.
האם יש עוד אפשרויות?
האם אתם הייתם עושים את זה אחרת?
במידה ו- bnd+bndx יבחר - איזה יחס הייתם קובעים ביניהם?

תודה מראש,

 

[דור דורים]

1) BND + BNDX ביחס של בערך 50-50% - החיסרון: מעדיף בקרן אחת.

למה אתה רוצה אג"ח בינלאומי ולא מסתפק באג"ח אמריקאי?
אם זה בגלל סיכון חדלות פירעון של ממשלת ארה"ב, יש היגיון לחלוקה בין BND לBNDX.
אם זה בגלל סיכון מט"ח, זה לא כל כך יעזור לך, כי BNDX מגודרת לדולר.

AGGG - החסרונות? מכיל גם קצת אג"ח קונצרני.

גם BND מכילה אג"ח קונצרני (רק בדירוג גבוה). אולי גם BNDX, לא בטוח.

זאת קרן אירית מחלקת (טיפת פחות יעיל מבחינת מס מאמריקאית מחלקת).

אתה בטוח שזה רלוונטי באג"ח כמו במניות?

האם יש עוד אפשרויות?

קרא את השרשור הזה.

 

[Ben Dover]

קרא את השרשור הזה.

זה באמת עונה על הכל.
תודה!

 

[וולטר_סובצאק]

BND + BNDX ביחס של בערך 50-50% - החיסרון: מעדיף בקרן אחת.

Vanguard יתחילו להציע קרן אחת שתעשה בדיוק את זה מתישהו ברבעון הזה: https://pressroom.vanguard.com/news/Press-Release-VG-Announces-Total-World-Bond-ETF-052118.html

 

[Yoss]

תסתכל על IGLO, על IAAA ועל זה.

 

[Ben Dover]

אתה בטוח שזה רלוונטי באג"ח כמו במניות?

לא בטוח. אבל אם זאת קרן לא ישראלית והיא מחלקת, דינה לא זהה לקרן מנייתית מחלקת מבחינת מיסים?

 

[דור דורים]

לא בטוח. אבל אם זאת קרן לא ישראלית והיא מחלקת, דינה לא זהה לקרן מנייתית מחלקת מבחינת מיסים?

מבחינת הדין הישראלי, למיטב ידיעתי, כן. (לא עו"ד, לא רו"ח, לא יודע על מה אני מדבר)

אבל מבחינת מדינות מקור, אני בכלל לא בטוח שמדינות ממסות קופונים של אג"ח שקרנות מחוץ למדינה מחזיקות.

ואם אין מס במדינות המקור, אז הן שקולות מהבחינה הזו.

ואם יש, תלוי כמובן כמה, ומה ההסכם שלהן עם אירלנד בנושא.

אל תשכח שרוב האג"ח הוא ממשלתי, קצת הזוי שממשלה תחלק קופונים, ומיד תיקח עליהם מס, בלי קשר למי מחזיק אותן.....
(ועדיין לא אומר שלא אפשרי)

 

[אורי ג.]

לא בטוח. אבל אם זאת קרן לא ישראלית והיא מחלקת, דינה לא זהה לקרן מנייתית מחלקת מבחינת מיסים?

זהה.

 

[Yoss]

ואנגרד השיקו את BNDW. החסרונות של BNDX נשארים, אבל בone stop.

 

[אורי ג.]

ואנגרד השיקו את BNDW. החסרונות של BNDX נשארים, אבל בone stop.

"Broad, diversified exposure to the global investment-grade bond market."
קרן של קרנות = כפל דמי ניהול.

 

[Yoss]

אם אני קורא את זה נכון, לפי ה-PCF של הקרן, הם מחזיקים 11065 ניירות BND ו-18295 BNDX.
בחישוב מהיר שלי זה יוצא כ-47% BND, והשאר בינלאומי (מגודר).

"Broad, diversified exposure to the global investment-grade bond market."
קרן של קרנות = כפל דמי ניהול.

אני מנסה להבין- לדעתך ה-0.09% דמ"נ לא כוללים את ההוצאות של ה-ETFs שמוחזקים? כי זה נראה גבוה בשביל ואנגרד עבור איזון של 2 ניירות בסך הכל.

 

[אורי ג.]

לדעתך ה-0.09% דמ"נ לא כוללים את ההוצאות של ה-ETFs שמוחזקים?

בטוח שלא.

כי זה נראה גבוה בשביל ואנגרד עבור איזון של 2 ניירות בסך הכל.

אולי כשהקרן תגדל אז דמי הניול יקטנו, לתפעול קרן יש עלויות מינימום גם אם אין שם עבודה.

 

[Barbur]

בטוח שלא.

אני פחות בטוח...

מהפרוספקטוס:

The following example is intended to help you compare the cost of investing in the Fund (based on the fees and expenses of the underlying funds) with the cost of investing in other funds. It illustrates the hypothetical expenses that you would incur over various periods if you were to invest $10,000 in the Fund’s shares

ואז יש טבלה שמראה עלויות של 9$ לשנה הראשונה.

The Fund’s trustees believe that the offsets should be sufficient to cover most, if not all, of the direct expenses incurred by the Fund. As a result, the Fund is expected to operate at a very low or zero expense ratio. Although the Fund is not expected to incur any net expenses directly, the Fund’s shareholders indirectly bear the expenses of the underlying funds.

 

[אורי ג.]

אני פחות בטוח...

אולי אתה צודק, שווה לשאול אותם.

 

[Yevgeny]

@אורי ג. זה הפירוט ב-prospectus שלהם. אכן נראה שדמי ניהול של הקרן המאגדת עצמה הם אפס ודמי הניהול הכוללים הם בעצם רק של הקרנות המוכלות (משום מה הטמעת התמונה לא עבדה לי, אז מצורף הקישור):
https://imgur.com/a/XoEsDSb

 

[username]

ואנגרד השיקו את BNDW. החסרונות של BNDX נשארים, אבל בone stop.

בחסרונות של BNDX אתה מתכוון לגידור לדולר ואז זה תכלס זה מאבד חלק מהסיבה לגיוון לאגח עולמי?