• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

אג"ח בסביבת ריבית אפס

  • פותח הנושא maz
  • פורסם בתאריך

maz

משתמש רשום
הצטרף ב
16/7/21
הודעות
13
דירוג
0
אג"ח לטווח בינוני קצר תמיד משולב בתיק על מנת להגן מפני דיפלציה, העניין הוא שכבר היום אנחנו בסביבת ריבית אפס. כרגע הדעות חלוקות בנוגע לאינפלציה והאם היא תתרחש מה שיגרור אחריו עליית ריבית. בעליית ריבית תשואת האג"ח עולה ושויו יורד ולכן אני לא מבין מדוע היום שילוב של אג"ח בתיק הוא מהלך נכון. אז שאלתי היא, מה החלופה הנכונה לאגח בתיק במקרה שהריבית עולה? אשמח לשמוע את דעתכם
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
5,856
דירוג
9,316

dani91

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/8/20
הודעות
808
דירוג
968
כשהריבית תחזור לרמות 2007, אתה תשמח שיש לך אג"חים קצרים בתיק, כי בזמן שהם ירדו 3%-4% החלק המנייתי שלך יצלול.
 

SolidusMaximus

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/9/21
הודעות
531
דירוג
514
כשהריבית תחזור לרמות 2007, אתה תשמח שיש לך אג"חים קצרים בתיק, כי בזמן שהם ירדו 3%-4% החלק המנייתי שלך יצלול.
מה שאתה אומר בעצם זה שאם תעלה הריבית אז בהכרח החלק המנייתי יצלול? נשמע תמוה, אשמח להסבר
 

dani91

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/8/20
הודעות
808
דירוג
968
מה שאתה אומר בעצם זה שאם תעלה הריבית אז בהכרח החלק המנייתי יצלול? נשמע תמוה, אשמח להסבר
בכלל לא תמוה.
ראשית, מחיר נכס נקבע בהתאם למקדם ההיוון, גובה ריבית חסרת הסיכון משפיע על כל מקדמי ההיוון במשק.
שנית, גובה הריבית קובעת גם את מחיר האשראי ומשפיע ישירות על רווחי החברות.
 

SolidusMaximus

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/9/21
הודעות
531
דירוג
514
בכלל לא תמוה.
ראשית, מחיר נכס נקבע בהתאם למקדם ההיוון, גובה ריבית חסרת הסיכון משפיע על כל מקדמי ההיוון במשק.
שנית, גובה הריבית קובעת גם את מחיר האשראי ומשפיע ישירות על רווחי החברות.
לא אמרתי שריבית לא משפיעה על תמחורים, משפיעה כמו כל גורם אחר,
מה שהיה משתמע מהתגובה שלך, ואולי לא הבנתי טוב, זה שאם הריבית עולה לרמה גבוהה, בהכרח מצפה לנו נפילה כזאת, שנעדיף כבר הפסד של 3%. זה כבר נשמע תמוה.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
5,856
דירוג
9,316
זה כבר נשמע תמוה.
זו התאוריה המקובלת.
שים לב איך מחירי הדירות והמניות זינקו בעקבות הורדת הריבית.
כשהריבית תעלה צפוי התהליך ההפוך.

עכשיו תשווה את זה לאג"ח קצר.
 

SolidusMaximus

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/9/21
הודעות
531
דירוג
514
למה תמוה? שהריבית במשק עולה, נוצרת אלטרנטיבה בטוחה יותר להשקעה משוק ההון.
כן, זה נכון, שכחתי לרגע מהתקופה שעשו חיים טובים בפקדונות.

אבל אני מנסה להבין מה התיאוריה אומרת לעומק -
זו התאוריה המקובלת.
שים לב איך מחירי הדירות והמניות זינקו בעקבות הורדת הריבית.
כשהריבית תעלה צפוי התהליך ההפוך.

עכשיו תשווה את זה לאג"ח קצר.
בריבית נמוכה "הכל" מזנק,
בריבית גבוהה "הכל" צונח?
מן הסתם זה לא כל כך פשוט, כי השוק המנייתי כן appreciates over time, לפחות כתוצאה מגדילה, ולא רק בתקופות שהייתה ריבית נמוכה.
כן סביר שכשיש אלטרנטיבות סולידיות שפויות באג"ח ופקדונות יהיה פחות כסף במניות, ועדיין זאת נשמעת הכללה גדולה.
מה הסיבה בכלל למדיניות הכלכלית הדי כלל עולמית הזאת, במה היא תורמת? או שזה סתם מה שהתקבע אחרי הסאב פריים?
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
5,856
דירוג
9,316
מה הסיבה בכלל למדיניות הכלכלית הדי כלל עולמית הזאת, במה היא תורמת?
אם אתה לא מקבל כלום באג"ח, ומניות זה מסוכן, אתה תוציא את הכסף על קניות.
זה ממריץ את הכלכלה.
 

maz

משתמש רשום
הצטרף ב
16/7/21
הודעות
13
דירוג
0
כשהריבית תחזור לרמות 2007, אתה תשמח שיש לך אג"חים קצרים בתיק, כי בזמן שהם ירדו 3%-4% החלק המנייתי שלך יצלול.
אז היפוטתית אם פנינו מועדות לעליית ריבית בעקבות אינפלציה למה לא לקנות מדדי סחורות? האם יש אפיקים אחרים שיכולים לטפס בזמן עליית ריבית שעם הרווחים שלו ניתן לקנות מניות בזול בזמן שהם יורדות?
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
5,856
דירוג
9,316
האם יש אפיקים אחרים שיכולים לטפס בזמן עליית ריבית שעם הרווחים שלו ניתן לקנות מניות בזול בזמן שהם יורדות?
אג"ח בריבית משתנה, שורט על אג"ח שקלי.

אם פנינו מועדות לעליית ריבית בעקבות אינפלציה
אף אחד לא יודע לאן פנינו מועדות, ואם היו יודעים זה כבר היה משוקלל במחיר.
 

dani91

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/8/20
הודעות
808
דירוג
968
אז היפוטתית אם פנינו מועדות לעליית ריבית בעקבות אינפלציה למה לא לקנות מדדי סחורות?
סחורות תנודתיות מאוד.
למעשה מאז הפיק ב2008 מדדי הסחורות איבדו 80% מערכם במונחים ריאלים. אולי אנחנו נמצאים בפתחו של שוק שורי בסחורות, ואולי לא. בכל אופן הם לא מהווים תחליף לאגח בשוק צורה.
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
2,255
דירוג
2,276
בעליית ריבית תשואת האג"ח עולה ושויו יורד ולכן אני לא מבין מדוע היום שילוב של אג"ח בתיק הוא מהלך נכון.
ההחלטה האם זה מהלך נכון או לא תלויה באופק ההשקעה של המשקיע.
במידה ואתה משקיע לטווח הארוך, עליית ריבית היא מבורכת למחזיקי האג"ח.
 

ניצן המצוין

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/12/18
הודעות
1,380
דירוג
1,115
אג"ח בריבית משתנה, שורט על אג"ח שקלי.


אף אחד לא יודע לאן פנינו מועדות, ואם היו יודעים זה כבר היה משוקלל במחיר.
מזכיר לי שהודעתי ליועץ השקעות שאני מעוניין לקנות בין היתר אג"ח בריבית משתנה,
והוא השיב: מדוע, אין צפי לעליית ריבית
אמרתי: נכון אם היה צפי כזה אז המחיר שלה היה כבר גבוה וכולל את הסיכוי להעלאת ריבית.

(נראה לי שאגח ממשלתי בריבית משתנה מגינה על מצב של העלאת ריבית בהם אגחים בריבית קבועה ירדו ורוב הסיכוי שגם המניות)
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
5,856
דירוג
9,316
מזכיר לי שהודעתי ליועץ השקעות שאני מעוניין לקנות בין היתר אג"ח בריבית משתנה,
היה שרשור על אג"ח כאלה:

השורה התחתונה (וגם מניסיוני) : מקבלים תשואה דלה ביותר עבור נטרול הסיכון.
 

ניצן המצוין

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/12/18
הודעות
1,380
דירוג
1,115
האגח למקרים שהריבית תקפוץ , למשל 3% בחצי שנה, 1% בחודש במפתיע.
הפעם האחרונה שזכור לי הייתה קפיצה ב2002 בארץ ו2018 בארה"ב
 

ניצן המצוין

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/12/18
הודעות
1,380
דירוג
1,115
תודה על השרשור, חשוב מאוד.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
I איך החייה הזו עלולה להתנהג בסביבת ריבית עולה ואינפלציה גואה: אג"ח בריבית משתנה צמוד מדד? שוק ההון 2
א אג"ח דרך קרן נאמנות מול קניה ישירה שוק ההון 1
Y איך קונים אג"ח אמריקאי שוק ההון 1
א איך מבטאים אג"ח - במלרע או במלעיל? פוסטים מאיכות נמוכה 16
ד שאלה של מתחיל לגבי איזון בין אג"ח למניות שוק ההון 3
א תעודת סל אג"ח ממשלתי שוק ההון 1
T אג״ח צמוד מדד 2-5 בתקופת אינפלציה וריבית עולה שוק ההון 9
נ אג"ח צמוד מדד מחירי דיור , מחירי שכירות האם זה הפתרון? נדל"ן 2
ש אג"ח חברת חשמל שוק ההון 1
I למה לא לשלב בתיק גם אג"ח ממשלתי בריבית משתנה? שוק ההון 1
Liron2035 אג"ח AGGG ושינוי מדיניות השקעה ארוכת טווח (10 שנים) שוק ההון 19
F החזקת אג"ח בודד שוק ההון 0
T קניית אג"ח ממשלת אוקראינה שוק ההון 1
I איזה etf מחזיק אג״ח ממשלת אוקריאנה? שוק ההון 0
ו שאלה טכנית לגבי אג"ח ישראלית שוק ההון 12
א יש עוד טעם להשקיע את החלק הכי סולידי בתיק בקרנות של אג"ח ממשלתי? שוק ההון 45
N קרן מחקה אג"ח ממשלתי כללי - אז מה קורה עכשיו? שוק ההון 5
B מבקש עזרה לגבי קרן מחקה אג"ח שוק ההון 2
C איזון אג"ח ארוך בתיק הארי בראון שוק ההון 10
S למה קרנות נאמנות שמחזיקות 100% אג"ח ממשלתי מאבדות ערך? שוק ההון 23
וינסנט כיצד אג"חים מסוג TIPS עובדים? שוק ההון 6
שם משתמש בעייתי אג"ח לא משתלם? איזו השקעה שהיא לא אג"ח נחשבת לסולידית? שוק ההון 17
הדבורה מיה ניוד כספים מקרן נאמנות אג"ח לאג"ח שוק ההון 4
ה אג"ח צמוד מדד שוק ההון 15
ל שתי שאלות על אג"ח וקניה בדולר שוק ההון 1
ש אג"חים וההווה שוק ההון 1
Aslan אג"ח מדינה - אודה לעזרתכם שוק ההון 29
stamEhad מה צפוי לקרות לקרן מחקה אג"ח ממשלת ישראל במקרה של העלאת ריבית? שוק ההון 3
ג אג"ח לפרויקט תמ"א בפיפלביז נדל"ן 1
stamEhad אג"ח ממשלתי של ישראל מול ארה"ב - פער גדול מאד בתשואות היסטוריות (לטובת ישראל), מנסה להבין מדוע שוק ההון 15
Kipodi איך מוצאים טיקר של אג"ח ממשלת ישראל שמונפק בדולרים/יורו בחו"ל? שוק ההון 2
נ אג"ח קונצרני חול שוק ההון 1
deussex אוטומאציה - בהעברה כסף, ברכישת קרן נאמנות אג"חית + מדד עולמי שוק ההון 11
ג ביטול אג"ח מיועדות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
S קריאת נתוני אג"ח שוק ההון 11
deussex אג"ח ממשלתי ישראלי 2-5 צמוד + לא צמוד שוק ההון 11
2028_שנת_פרישה זיהוי הרכב השקעות - קרן סל מחקה מדדי אג"ח שוק ההון 3
new-investor ב-מה הייתם משקיעים, אג״ח ממשלתי או אג״ח עולמי? פוסטים מאיכות נמוכה 10
1337justme האם 'קרן מחקת מדד אג"ח ממשלתי כללי 2-5 שנים צמודות' מהווה תחליף מתאים באותה רמת סיכון לפק"מ צמוד ונזיל? שוק ההון 37
B האם נכון להסתכל על אג”ח מיועדות כחלק ה״סולידי״ של התיק שוק ההון 6
S כדאיות סגירת הלוואה כנגד נכס מניב לעומת אחזקה של אג"ח\מזומן נדל"ן 17
I ביטול אג"ח מיועדות פנסיה 226 מיליארד שקל שייכנסו לשוק ההון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
S קרן אג"ח רחבה שוק ההון 3
B נתונים על מדד אג"ח עולמי לא מגודר פוסטים מאיכות נמוכה 0
tomer111 איך למצוא מחיר אג״ח בארץ דרך googlefinance google spreadsheet שוק ההון 1
A ביטול אג״ח מיועדות…אולי הפעם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ש החלפת מנגנון אג"ח מיועדות בביטוח תשואה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 39
M777 אג"ח לטווח בינוני - להשקעה ארוכת טווח : ישראלי או אמריקאי? שוק ההון 11
ש אג"ח דולרי ממשלתי צמוד-מדד קצר-מח"מ שוק ההון 5
ע איך לספור אג"ח קונצרני באלוקציית מניות/אג"ח שוק ההון 6

נושאים דומים

למעלה