• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

אג"ח בסביבת ריבית אפס

  • פותח הנושא maz
  • פורסם בתאריך

maz

משתמש רשום
הצטרף ב
16/7/21
הודעות
7
דירוג
0
אג"ח לטווח בינוני קצר תמיד משולב בתיק על מנת להגן מפני דיפלציה, העניין הוא שכבר היום אנחנו בסביבת ריבית אפס. כרגע הדעות חלוקות בנוגע לאינפלציה והאם היא תתרחש מה שיגרור אחריו עליית ריבית. בעליית ריבית תשואת האג"ח עולה ושויו יורד ולכן אני לא מבין מדוע היום שילוב של אג"ח בתיק הוא מהלך נכון. אז שאלתי היא, מה החלופה הנכונה לאגח בתיק במקרה שהריבית עולה? אשמח לשמוע את דעתכם
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,150
דירוג
6,464

dani91

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/8/20
הודעות
525
דירוג
616
כשהריבית תחזור לרמות 2007, אתה תשמח שיש לך אג"חים קצרים בתיק, כי בזמן שהם ירדו 3%-4% החלק המנייתי שלך יצלול.
 

SolidusMaximus

משתמש סולידי
הצטרף ב
10/9/21
הודעות
26
דירוג
19
כשהריבית תחזור לרמות 2007, אתה תשמח שיש לך אג"חים קצרים בתיק, כי בזמן שהם ירדו 3%-4% החלק המנייתי שלך יצלול.
מה שאתה אומר בעצם זה שאם תעלה הריבית אז בהכרח החלק המנייתי יצלול? נשמע תמוה, אשמח להסבר
 

dani91

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/8/20
הודעות
525
דירוג
616
מה שאתה אומר בעצם זה שאם תעלה הריבית אז בהכרח החלק המנייתי יצלול? נשמע תמוה, אשמח להסבר
בכלל לא תמוה.
ראשית, מחיר נכס נקבע בהתאם למקדם ההיוון, גובה ריבית חסרת הסיכון משפיע על כל מקדמי ההיוון במשק.
שנית, גובה הריבית קובעת גם את מחיר האשראי ומשפיע ישירות על רווחי החברות.
 

SolidusMaximus

משתמש סולידי
הצטרף ב
10/9/21
הודעות
26
דירוג
19
בכלל לא תמוה.
ראשית, מחיר נכס נקבע בהתאם למקדם ההיוון, גובה ריבית חסרת הסיכון משפיע על כל מקדמי ההיוון במשק.
שנית, גובה הריבית קובעת גם את מחיר האשראי ומשפיע ישירות על רווחי החברות.
לא אמרתי שריבית לא משפיעה על תמחורים, משפיעה כמו כל גורם אחר,
מה שהיה משתמע מהתגובה שלך, ואולי לא הבנתי טוב, זה שאם הריבית עולה לרמה גבוהה, בהכרח מצפה לנו נפילה כזאת, שנעדיף כבר הפסד של 3%. זה כבר נשמע תמוה.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,150
דירוג
6,464
זה כבר נשמע תמוה.
זו התאוריה המקובלת.
שים לב איך מחירי הדירות והמניות זינקו בעקבות הורדת הריבית.
כשהריבית תעלה צפוי התהליך ההפוך.

עכשיו תשווה את זה לאג"ח קצר.
 

SolidusMaximus

משתמש סולידי
הצטרף ב
10/9/21
הודעות
26
דירוג
19
למה תמוה? שהריבית במשק עולה, נוצרת אלטרנטיבה בטוחה יותר להשקעה משוק ההון.
כן, זה נכון, שכחתי לרגע מהתקופה שעשו חיים טובים בפקדונות.

אבל אני מנסה להבין מה התיאוריה אומרת לעומק -
זו התאוריה המקובלת.
שים לב איך מחירי הדירות והמניות זינקו בעקבות הורדת הריבית.
כשהריבית תעלה צפוי התהליך ההפוך.

עכשיו תשווה את זה לאג"ח קצר.
בריבית נמוכה "הכל" מזנק,
בריבית גבוהה "הכל" צונח?
מן הסתם זה לא כל כך פשוט, כי השוק המנייתי כן appreciates over time, לפחות כתוצאה מגדילה, ולא רק בתקופות שהייתה ריבית נמוכה.
כן סביר שכשיש אלטרנטיבות סולידיות שפויות באג"ח ופקדונות יהיה פחות כסף במניות, ועדיין זאת נשמעת הכללה גדולה.
מה הסיבה בכלל למדיניות הכלכלית הדי כלל עולמית הזאת, במה היא תורמת? או שזה סתם מה שהתקבע אחרי הסאב פריים?
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,150
דירוג
6,464
מה הסיבה בכלל למדיניות הכלכלית הדי כלל עולמית הזאת, במה היא תורמת?
אם אתה לא מקבל כלום באג"ח, ומניות זה מסוכן, אתה תוציא את הכסף על קניות.
זה ממריץ את הכלכלה.
 

maz

משתמש רשום
הצטרף ב
16/7/21
הודעות
7
דירוג
0
כשהריבית תחזור לרמות 2007, אתה תשמח שיש לך אג"חים קצרים בתיק, כי בזמן שהם ירדו 3%-4% החלק המנייתי שלך יצלול.
אז היפוטתית אם פנינו מועדות לעליית ריבית בעקבות אינפלציה למה לא לקנות מדדי סחורות? האם יש אפיקים אחרים שיכולים לטפס בזמן עליית ריבית שעם הרווחים שלו ניתן לקנות מניות בזול בזמן שהם יורדות?
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,150
דירוג
6,464
האם יש אפיקים אחרים שיכולים לטפס בזמן עליית ריבית שעם הרווחים שלו ניתן לקנות מניות בזול בזמן שהם יורדות?
אג"ח בריבית משתנה, שורט על אג"ח שקלי.

אם פנינו מועדות לעליית ריבית בעקבות אינפלציה
אף אחד לא יודע לאן פנינו מועדות, ואם היו יודעים זה כבר היה משוקלל במחיר.
 

dani91

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/8/20
הודעות
525
דירוג
616
אז היפוטתית אם פנינו מועדות לעליית ריבית בעקבות אינפלציה למה לא לקנות מדדי סחורות?
סחורות תנודתיות מאוד.
למעשה מאז הפיק ב2008 מדדי הסחורות איבדו 80% מערכם במונחים ריאלים. אולי אנחנו נמצאים בפתחו של שוק שורי בסחורות, ואולי לא. בכל אופן הם לא מהווים תחליף לאגח בשוק צורה.
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
1,912
דירוג
1,780
בעליית ריבית תשואת האג"ח עולה ושויו יורד ולכן אני לא מבין מדוע היום שילוב של אג"ח בתיק הוא מהלך נכון.
ההחלטה האם זה מהלך נכון או לא תלויה באופק ההשקעה של המשקיע.
במידה ואתה משקיע לטווח הארוך, עליית ריבית היא מבורכת למחזיקי האג"ח.
 

ניצן המצוין

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/12/18
הודעות
935
דירוג
634
אג"ח בריבית משתנה, שורט על אג"ח שקלי.


אף אחד לא יודע לאן פנינו מועדות, ואם היו יודעים זה כבר היה משוקלל במחיר.
מזכיר לי שהודעתי ליועץ השקעות שאני מעוניין לקנות בין היתר אג"ח בריבית משתנה,
והוא השיב: מדוע, אין צפי לעליית ריבית
אמרתי: נכון אם היה צפי כזה אז המחיר שלה היה כבר גבוה וכולל את הסיכוי להעלאת ריבית.

(נראה לי שאגח ממשלתי בריבית משתנה מגינה על מצב של העלאת ריבית בהם אגחים בריבית קבועה ירדו ורוב הסיכוי שגם המניות)
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,150
דירוג
6,464
מזכיר לי שהודעתי ליועץ השקעות שאני מעוניין לקנות בין היתר אג"ח בריבית משתנה,
היה שרשור על אג"ח כאלה:

השורה התחתונה (וגם מניסיוני) : מקבלים תשואה דלה ביותר עבור נטרול הסיכון.
 

ניצן המצוין

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/12/18
הודעות
935
דירוג
634
האגח למקרים שהריבית תקפוץ , למשל 3% בחצי שנה, 1% בחודש במפתיע.
הפעם האחרונה שזכור לי הייתה קפיצה ב2002 בארץ ו2018 בארה"ב
 

ניצן המצוין

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/12/18
הודעות
935
דירוג
634
תודה על השרשור, חשוב מאוד.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S כדאיות סגירת הלוואה כנגד נכס מניב לעומת אחזקה של אג"ח\מזומן נדל"ן 17
I ביטול אג"ח מיועדות פנסיה 226 מיליארד שקל שייכנסו לשוק ההון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
S קרן אג"ח רחבה שוק ההון 3
B נתונים על מדד אג"ח עולמי לא מגודר פוסטים מאיכות נמוכה 0
tomer111 איך למצוא מחיר אג״ח בארץ דרך googlefinance google spreadsheet שוק ההון 1
A ביטול אג״ח מיועדות…אולי הפעם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ש החלפת מנגנון אג"ח מיועדות בביטוח תשואה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 36
M777 אג"ח לטווח בינוני - להשקעה ארוכת טווח : ישראלי או אמריקאי? שוק ההון 11
ש אג"ח דולרי ממשלתי צמוד-מדד קצר-מח"מ שוק ההון 5
ע איך לספור אג"ח קונצרני באלוקציית מניות/אג"ח שוק ההון 6
W למה אג״ח מדינה ארוך טווח נופל בשנה האחרונה ושנה נוכחית? שוק ההון 3
bobby אג"ח קצר - למה הריבית לא אפסית? שוק ההון 1
1 מידע היסטורי של מחירי מדד אג"ח ממשלתי כללי שוק ההון 13
Y אג"ח קונצרניות ישראליות קצרות שוק ההון 9
Y מתאם בין אינפלציה לשער חליפין ובין אג"ח ישראלי למניות חו"ל? מדוע אג"ח ממשלתי צמוד מדד? שוק ההון 9
ת היתרונות של קרנות אג״ח ארה״ב צוברות (בלאקרוק) שוק ההון 4
ק טירונית שוק ההון מחפש סימולים (או - כשאת אומרת אג"ח, למה את מתכוונת) שוק ההון 10
S אג"ח, החלק הסולידי בתיק - השוואה בין תיק "שוקולד מריר" VS. תיק "שוקולד מריר בטעמים" שוק ההון 10
G מחיר הנפקה של אג"ח שוק ההון 3
ygkeeper אג"ח - הפסד הון בעת החזר קרן מיסים 4
B מספר שאלות על אג"ח שוק ההון 2
A ושוב אג"ח ממשלתי... שוק ההון 18
D אג"ח מיועדות בקרן פנסיה לבני 50 ומטה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Yos אג"ח חברתי שוק ההון 4
M777 אג"ח ממשלתי לא צמוד - מה היתרון באחזקתו ובאיזה הרכב מומלץ למשקיע הפאסיבי? שוק ההון 52
O קניית אג״ח ממשלתי באופן ישיר שוק ההון 22
A אג"ח סולידי לתקופה של שנה שוק ההון 11
guesto הלוואה כנגד פנסיית אג"ח שוק ההון 3
T מציאת מידע על אג״ח של חברות בחו״ל שוק ההון 1
Yos קרן אג"ח שהעלתה דמי ניהול - למכור/להחזיק? שוק ההון 7
S אג"ח לתיק ההשקעות שוק ההון 8
Midnight תיק מוטה אג״ח ארוך טווח - מה אני מפספס שוק ההון 8
T מדד אג"ח ממשלתי כללי בריבית אפסית - הכלי הנכון למטרה או חוסר אחריות? שוק ההון 9
מ למה אג״ח לי עכשיו? שוק ההון 3
N אג"ח צמוד וריבית שלילית שוק ההון 9
G הקצאת נכסים: בן 30. האם שווה לשים אג"חים בקופ"ג להשקעה? שוק ההון 6
4 אג"חים צמודי מדד (מדינת ישראל) / גליל - נתונים היסטורים שוק ההון 5
מומו הברווז סיוע בהבנת דף אג"ח ורכישה ישירה של אגח בנקים שוק ההון 6
מומו הברווז קרנות אג"ח מדינה - פערים שוק ההון 4
F תכנון תזרים פרעונות בקרנות מחקות אג״ח שוק ההון 1
א בחירת אג"ח - שאלת מתחיל שוק ההון 22
S שאלה על אג"ח ממשלתי ועל מניות שוק ההון 4
W קרן מחקה אג"ח חו"ל שוק ההון 2
נ אג"ח ממשלתיות- מה יהיו הביצועים בסביבות משתנות של השוק? שוק ההון 32
א הודעה בעת מכירת אג"ח צרכנות פיננסית 2
S קרן מחקה אג"ח ממשלתי - איך מקבלים את הקופונים(תשלום הריבית)? שוק ההון 3
נ חוות דעת על תיק השקעות + שאלה על אג"ח שוק ההון 11
D מה המח"מ והתשואה לפדיון של אג"ח ממשלתי שקלי? שוק ההון 6
D מי קונה אג"ח בתשואה לפדיון שלילית, והאם להגדיל נתח המזומן בתיק? שוק ההון 8
E שאלה על מיסוי אג"ח קונצרני ארה"ב לאזרח ישראלי מיסים 5

נושאים דומים

למעלה