• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

אג"חים - מחיר, מח"מ ותשואה

האם מחיר האג"ח קובע את הריבית או הריבית קובעת את מחיר האג"ח?

  • מחיר האג"ח קובע את הריבית

    הצבעות: 4 26.7%
  • הריבית קובעת את מחיר האג"ח

    הצבעות: 11 73.3%

  • סך הכל מצביעים
    15

המתמיד

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/7/15
הודעות
277
דירוג
397
סקר קצר כדי לראות כמה אני קשה הבנה יחסית ליתר האוכלוסיה בפורום...
 

shirbi

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/9/16
הודעות
378
דירוג
429
תגדיר "הריבית"?
האם הכוונה היא לגובה הקופון שמנפיק האג"ח התחייב לשלם פעם בשנה, או שהכוונה היא לתשואה השנתית הצפויה בהינתן המחיר שבו אני קונה את האג"ח ממישהו שמוכר אותו, ובהינתן גובה הקופון שעליו התחייב מנפיק האג"ח?
 

המתמיד

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/7/15
הודעות
277
דירוג
397
תגדיר "הריבית"?
האם הכוונה היא לגובה הקופון שמנפיק האג"ח התחייב לשלם פעם בשנה
לא. מה שהמנפיק התחייב לשלם פעם בשנה אינו תלוי בכלום.
אני מתכוון לריבית שמנפיק מתחייב היום לשלם פעם בשנה.
אגב, קצת בכוונה השארתי את המושג "ריבית" ללא הסבר. בפורום הטענה "מחיר האגח יורד כשהריבית עולה" מתייחס לרוב לריבית הבנק המרכזי, כלומר הריבית לטווח קצר לשנה אחת.
 

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,115
לא.
(לשאלה שבנושא.)
 
נערך לאחרונה ב:

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,115
בפורום הטענה "מחיר האגח יורד כשהריבית עולה" מתייחס לרוב לריבית הבנק המרכזי
לא. הכוונה היא שהערך האינטרינזי של האיגרת יורד כשהריבית במשק עולה לאותו מחם.
מניחים שתי הנחות:
  1. השינוי במחיר המסחר משקף את הצפי לשינוי בערך האינטרינזי.
  2. הריביות עולות במקביל במחם השונים.
 

דור דורים

משתמש בכיר
הצטרף ב
3/1/18
הודעות
1,881
דירוג
1,665
אני מתכוון לריבית שמנפיק מתחייב היום לשלם פעם בשנה.
אם אתה מדבר על אג"ח בהנפקה, מה המשמעות של מחיר האג"ח?
כשמישהו לווה ממך 100 ש"ח המחיר של קניית האג"ח הוא בדיוק 100 ש"ח. הריבית קובעת רק כמה הוא יחזיר.

או שאתה מדבר על אג"ח שעכשיו כבר בשוק, ואתה שואל האם מחירו מושפע מהריבית שמתחייב מנפיק אג"ח חדש לשלם, או שמנפיק האג"ח החדש מחליט כמה ריבית לתת על פי מחירי השוק של אג"חים קיימים. זו שאלה קצת מוזרה....

אגב, יש עוד משמעות למושג ריבית, שזה כמה ריבית צפויה לך מהאג"ח, נראה שלא התייחסת לאפשרות הזו.
אגב, שירבי העלה אותה:
תשואה השנתית הצפויה בהינתן המחיר שבו אני קונה את האג"ח ממישהו שמוכר אותו, ובהינתן גובה הקופון שעליו התחייב מנפיק האג"ח
 

המתמיד

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/7/15
הודעות
277
דירוג
397
זה
הכוונה היא לתשואה השנתית הצפויה בהינתן המחיר שבו אני קונה את האג"ח ממישהו שמוכר אותו, ובהינתן גובה הקופון שעליו התחייב מנפיק האג"ח?
אגב, יש עוד משמעות למושג ריבית, שזה כמה ריבית צפויה לך מהאג"ח
וזה
אני מתכוון לריבית שמנפיק מתחייב היום לשלם פעם בשנה.
זה אותו דבר.

לא. הכוונה היא שהערך האינטרינזי של האיגרת יורד כשהריבית במשק עולה לאותו מחם.
לפי מה שאני מבין, אתה כותב פה שהריבית במשק היא זו שקובעת את מחיר האג"ח: כשהריבית במשק עולה, ערך האיגרת יורד.

עד כה תוצאות הסקר הן:
9 מצביעים: הריבית קובעת את מחיר האג"ח.
3 מצביעים: מחיר האג"ח קובע את הריבית.

אז הנה התובנות שלי על כל הסיפור הזה של מחיר אג"ח, מח"מ, ריבית ותשואה...
נתחיל מהסוף: למיטב הבנתי, מחיר האג"ח הוא זה שקובע את הריבית. וכשאני כותב כאן "הריבית", אני מתכוון לכל ריבית בשוק שהיא לא הריבית חסרת הסיכון לשנה אחת. הריבית חסרת הסיכון לשנה אחת נקבעת ע"י בנק ישראל. יתר הריביות בשוק מסתמכות גם על ריבית זו, וגם על פרמטרים אחרים.

נניח עולם ללא אג"ח בלבד. קם בבוקר מנפיק ורוצה לגייס 1 מיליון ש"ח חוב ע"י הנפקת 1M יחידות אג"ח ע"ס 100 אג' כל אחת.
יש איזשהו מכרז שבו נקבעת הריבית או מחיר האג"ח (בשלב זה בלבד "הריבית" ו"מחיר האג"ח" הם שני דברים שקולים), והאג"ח יוצא לדרך. נניח שבמכרז נקבעת ריבית 5%. מכאן והלאה, הריבית שהאג"ח משלם היא קבועה לפי מה שהוסכם במכרז, אבל התשואה לפדיון יכולה להשתנות: מחיר האג"ח עולה אם ורק אם התשואה לפדיון יורדת. ולהיפך. התשואה לפדיון (שזה מה ש @shirbi התכוון?) ומחיר האג"ח הם שקולים.

הימים חולפים, והמשקיעים סוחרים באג"ח במחירים שונים, בהתאם לציפיות הריבית: אם צפויה ריבית גבוהה, מחיר האג"ח יירד, ואם צפויה ריבית נמוכה, מחיר האג"ח יעלה. אבל אלו רק ציפיות הריבית שקובעות את המחיר בו נסחר האג"ח. זו אינה הריבית עצמה.
3 שנים עוברות, והמנפיק היחיד רוצה להנפיק אג"ח נוסף ע"ס 1 מיליון ש"ח, הפעם ל-7 שנים. המשקיע, זה שיקנה את האג"ח וייתן את הכסף למנפיק, מסתכל על התשואה לפדיון הנוכחית (שלה כאמור יחס חד-חד-ערכי למחיר האג"ח) של האג"ח שכבר קיים בשוק. ריבית האג"ח החדש תהיה זהה לתשואה לפדיון של האג"ח הקיים (לשניהם מועד פדיון זהה - 7 שנים). כלומר ריבית האג"ח החדש, שהיא הריבית הניתנת על-ידי המשקיעים בשוק, נקבעת ע"פ מחיר האג"ח.

הייתי שמח לשמוע האם המונחים וסדר הדברים "עושה שכל".
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
G הקצאת נכסים: בן 30. האם שווה לשים אג"חים בקופ"ג להשקעה? שוק ההון 6
4 אג"חים צמודי מדד (מדינת ישראל) / גליל - נתונים היסטורים שוק ההון 5
R פער בתשואה בין אג"חים ממשלתיים לקרנות אג"חים ממשלתיים שוק ההון 4
navv השקעה לטווח ארוך, אג"חים בריבית שלילית לעומת מדדי מניות מפוזרים שוק ההון 19
KingOfKong אג"חים ממשלתיים בהנפקה שוק ההון 0
ג שאלות של מתחיל - אג"חים וקרנות מחקות אג"ח שוק ההון 32
א איך קונים אג"חים וזהב? שוק ההון 3
Ben Dover מס ירושה על אג"חים בארה"ב? שוק ההון 2
N היכן כדאי לרכוש אג"חים ישראלים שוק ההון 6
פ החלפת אג"חים בתיק שוק ההון 8
I אג״חים ארה״ב שוק ההון 5
Oziris אג"ח וסולם אג"חים שוק ההון 35
רוקישיק הערך הראשוני של אג"חים בישראל שוק ההון 1
שניצלוינאי אג"חים למתחילים שוק ההון 14
אורי ג. בניית תיק אג"חים בלבד שוק ההון 41
Benjamin W הבדל בין סדרות של אג"חים שוק ההון 4
R מדד אג"חים בישראל בקרנות מחקות שוק ההון 2
adamshalev איך רואים Yield של קרן אג"חים ישראלית? שוק ההון 3
V מח"מ סינטטי/סולם אג"חים - רק לוודא שהבנתי נכון: שוק ההון 1
ש אג"ח דולרי ממשלתי צמוד-מדד קצר-מח"מ שוק ההון 3
ע איך לספור אג"ח קונצרני באלוקציית מניות/אג"ח שוק ההון 6
W למה אג״ח מדינה ארוך טווח נופל בשנה האחרונה ושנה נוכחית? שוק ההון 3
bobby אג"ח קצר - למה הריבית לא אפסית? שוק ההון 1
1 מידע היסטורי של מחירי מדד אג"ח ממשלתי כללי שוק ההון 4
Y אג"ח קונצרניות ישראליות קצרות שוק ההון 9
Y מתאם בין אינפלציה לשער חליפין ובין אג"ח ישראלי למניות חו"ל? מדוע אג"ח ממשלתי צמוד מדד? שוק ההון 9
ת היתרונות של קרנות אג״ח ארה״ב צוברות (בלאקרוק) שוק ההון 4
ק טירונית שוק ההון מחפש סימולים (או - כשאת אומרת אג"ח, למה את מתכוונת) שוק ההון 10
S אג"ח, החלק הסולידי בתיק - השוואה בין תיק "שוקולד מריר" VS. תיק "שוקולד מריר בטעמים" שוק ההון 10
G מחיר הנפקה של אג"ח שוק ההון 3
ygkeeper אג"ח - הפסד הון בעת החזר קרן מיסים 4
B מספר שאלות על אג"ח שוק ההון 2
A ושוב אג"ח ממשלתי... שוק ההון 18
D אג"ח מיועדות בקרן פנסיה לבני 50 ומטה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Yos אג"ח חברתי שוק ההון 4
M אג"ח ממשלתי לא צמוד - מה היתרון באחזקתו ובאיזה הרכב מומלץ למשקיע הפאסיבי? שוק ההון 52
O קניית אג״ח ממשלתי באופן ישיר שוק ההון 22
A אג"ח סולידי לתקופה של שנה שוק ההון 11
guesto הלוואה כנגד פנסיית אג"ח שוק ההון 3
T מציאת מידע על אג״ח של חברות בחו״ל שוק ההון 1
Yos קרן אג"ח שהעלתה דמי ניהול - למכור/להחזיק? שוק ההון 7
S אג"ח לתיק ההשקעות שוק ההון 8
Midnight תיק מוטה אג״ח ארוך טווח - מה אני מפספס שוק ההון 8
T מדד אג"ח ממשלתי כללי בריבית אפסית - הכלי הנכון למטרה או חוסר אחריות? שוק ההון 9
מ למה אג״ח לי עכשיו? שוק ההון 3
N אג"ח צמוד וריבית שלילית שוק ההון 9
מומו הברווז סיוע בהבנת דף אג"ח ורכישה ישירה של אגח בנקים שוק ההון 6
מומו הברווז קרנות אג"ח מדינה - פערים שוק ההון 4
F תכנון תזרים פרעונות בקרנות מחקות אג״ח שוק ההון 1
א בחירת אג"ח - שאלת מתחיל שוק ההון 22

נושאים דומים

למעלה