• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

אבא מחפש אפיק השקעה

Santi

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/12/19
הודעות
518
דירוג
282
בתום הקידוש אבא שלי שאל אותי איפה אני משקיע את הכסף שלי.
השאלה הזאת דיי הפתיע אותי, כי זה נושא שבחיים לא דיברנו עליו ובחיים לא הזכרתי איפה אני משקיע את הכסף שלי(תמיד פחדתי שהוא יחשוב שזה הימורים).
גמגמתי ואמרתי לו שאני משקיע אותו בבורסה והוא בתגובה אמר שחבל לו שהכסף שלו מתבזבז בבנק ושהוא שמע מקרוב משפחה שלו שאפשר לעשות אחלה כסף בשוק ההון(דרך האלטשולר שחמים למיניהם).
הסברתי על שאני משקיע באופן עצמאי באמצעות etfים כי חבל לי סתם לשלם דמי ניהול והסברתי לו על קצה המזלג על חשיבות הפיזור ואיך העסק עובד.

אני לא יודע מה אמרו לו, אבל אם פחדתי בהתחלה שהוא יחשוב שמדובר בהימורים מסוכנים, אז עכשיו אני מפחד יותר מזה שלטענתו מדובר בהשקעה סולידית ובטוחה.
ניסיתי להסביר לו שיש הבדל בין משקיע צעיר לבין אדם כמוהו, אבל הוא טוען שהוא רוצה להשקיע הכל, גם במחיר של כמה שנים של ירידות.
שלחתי לו קישור לקרן העולמית של בלאקרוק, הוא אמר שיקרא על זה וככה הסתיימה השיחה.

כמה מילים על אבא: אדם עצמאי, סולידי ונטול חובות שמתקרב לגיל 60(אין תכנון לצאת לפנסיה בשנים הקרובות), לא מרוויח הרבה אבל גם לא מבזבז הרבה.
יחסית לאדם בגילו לא מדובר על המון כסף, כמה מאות אלפים בודדים.

מה אדם במצב שלו אמור לעשות?
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,973
דירוג
22,488
יש לא מעט שרשורים בפורום בנושא דומה.
העצה הכי טובה בד״כ היא להמנע כמה שאפשר מלערב משפחה וכסף, או במקרה הזה ייעוץ השקעות.
אבא שלך אולי מאמין עכשיו שהוא רוצה להשקיע הכל כי חבל לו שהכסף יושב בעו״ש והוא אולי מאמין שהוא יהיה בסדר עם כמה שנים של ירידות, אבל ברגע שהוא יראה 6 ספרות מחסכונות החיים שלו נמחקים וברקע משבר עם ראשים מדברים בחדשות הוא כבר יחשוב בצורה שונה, אפילו ברמה הפיזיולוגית, יופעל אצלו מנגנון רגשי של fight or flight וברגע שאין מול מי להלחם האופציה היחידה היא לברוח. לא כל האנשים אותו דבר, אבל בהינתן שאין לו נסיון בהשקעות ובהינתן שהוא נכנס בשוק הכי יקר אי פעם לפי מדדים מסויימים, הוא עלול להכוות.

בהנחה שהוא רוצה להשקיע ושאתה רוצה לעזור לו, אז הייתי מיישם את הטיפים הרגילים:
- תיק מאוזן (לא 100% מניות), נגיד 60-40
- מיצוע כניסה, קרי DCA. אפשר להגדיר סכום כסף שמשקיעים על חודש.
- התמקדות בקרנות מאד מפוזרות כמו קרן עולמית.
- העדפה לאגח שקלי אם יש אגח, משפט הרבה עניינים.

לחילופין אתה יכול לכוון אותו לאפיק שמנהל את ההשקעות עבורו. זה שאתה אישית לא עושה את זה ומעדיף לנהל לבד, לא אומר שזה מה שהכי טוב בשבילו. למשל פוליסת חסכון שמשקיעה בשוק ההון לפי מסלולים מוגדרים, או קופת גמל להשקעה (לא בניהול עצמי) וכד.

כל הרעיון זה לא לחשוב מה אתה היית עושה, אלא לחשוב מה יעשה טוב לאבא שלך באופן שמכסה תרחישים שונים, כולל מפולת בשווקים.
 

Santi

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/12/19
הודעות
518
דירוג
282
העצה הכי טובה בד״כ היא להמנע כמה שאפשר מלערב משפחה וכסף
אני מסכים, זאת הסיבה שמעולם לא הצעתי לו לעשות משהו עם הכסף שלו(לא רציתי שיאשים אותו במקרה של הפסד).
מקרה הזה ייעוץ השקעות.
אני יציע לו, אבל מהיכרות איתו הוא בדר"כ נמנע מלשלם כסף לאנשי מקצוע.
אם כי אני לא בטוח כמה ערך מוסף יועץ יוכל לתת לו.
אבל ברגע שהוא יראה 6 ספרות מחסכונות החיים שלו נמחקים וברקע משבר עם ראשים מדברים בחדשות הוא כבר יחשוב בצורה שונה
מזה בדיוק אני חושש, במיוחד בגלל שאני יודע שלמרות שהוא אדם חכם ורציונלי הוא גם שמרן/פחדן(בגלל זה גם הופתעתי מהשיחה הערב).
- העדפה לאגח שקלי אם יש אגח, משפט הרבה עניינים.
התרשמתי שהדעה הרווחת בפורום היא שעדיף להשאיר את הכסף בבנק מאשר לקנות אגח לא?
- תיק מאוזן (לא 100% מניות), נגיד 60-40
אני גם חושב ש100% מניות זה ממש מוגזם, אנסה לדבר איתו על זה שוב.
אם הוא בכל זאת יעדיף להשקיע באופן עצמאי אז אדאג לזה שהוא יפזר וימצע.
לחילופין אתה יכול לכוון אותו לאפיק שמנהל את ההשקעות עבורו.
יש פה התלבטות, אבל אם אני לא טועה דמי הניהול נורא יקרים. השאלה אם זה שווה את זה.
 

רוני

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
2,846
דירוג
5,156
אין תכנון לצאת לפנסיה בשנים הקרובות)
היי
האם אבא כעצמאי דאג לפנסיה שתחליף את שכר העבודה ?

מה אדם במצב שלו אמור לעשות?

במידה ואין לו פנסיה משמעותית, מוטב שיעבוד כל עוד הוא יכול,
ולגבי ההון העומד לרשותו הוא צריך לנסות לשמר אותו כנגד השחיקה כתוצאה מעליות המחירים.
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,973
דירוג
22,488
התרשמתי שהדעה הרווחת בפורום היא שעדיף להשאיר את הכסף בבנק מאשר לקנות אגח לא?
מזומן גם בסדר. אבל האינפלציה בישראל מתחילה להרים ראש, זה אומר שחיקה בערך הכסף.
אפשר גם טריא בשביל לקבל כמה אחוזי תשואה שקליים, אבל זה הרבה יותר מסוכן. צריך להחשיב את זה כתשואה מאפיק אגח זבל, לא כמו מאגח ממשלתי.

יש פה התלבטות, אבל אם אני לא טועה דמי הניהול נורא יקרים. השאלה אם זה שווה את זה.
עם כמה מאות אלפי שקלים אתה אמור להיות מסוגל לקבל דמי ניהול של פחות מאחוז. נגיד בין 0.6-0.8%. אני לא בטוח כי כבר הרבה זמן לא בדקתי אותם. שים לב שאני דבר על משהו כמו קופת גמל להשקעה, לא על תיק מנוהל בבית השקעות.
 

Santi

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/12/19
הודעות
518
דירוג
282
האם אבא כעצמאי דאג לפנסיה שתחליף את שכר העבודה ?
לא. הייתי צריך לנסח את המשפט אחרת.
יש לו קופת גמל(לא נראה לי שגדולה) ו50% מהעסק שלו בבעלותו(כולל שטח מסחרי קטן).
מוטב שיעבוד כל עוד הוא יכול,
זה מה שהוא מתכנן(הוא גם דיי אוהב את העבודה שלו).
הוא צריך לנסות לשמר אותו כנגד השחיקה כתוצאה מעליות המחירים.
זה בדיוק מה שהוא מנסה לעשות עכשיו.

מזומן גם בסדר.
האם אג"ח צפוי לתת תשואה גבוהה יותר מלסגור את הכסף בבנק?

שים לב שאני דבר על משהו כמו קופת גמל להשקעה, לא על תיק מנוהל בבית השקעות.
קראתי על זה קצת אתמול. לא הצלחתי להבין איזה ערך מוסף יש לפוליסת חיסכון. לגבי קופת גמל, אולי יש יתרון בגלל הפטור ממס?
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,973
דירוג
22,488
לא הצלחתי להבין איזה ערך מוסף יש לפוליסת חיסכון. לגבי קופת גמל, אולי יש יתרון בגלל הפטור ממס?
פוליסת חסכון יותר זול בד״כ מתיק מנוהל כי זה מבוסס מסלולים זהים לכולם ואילו תיק מנוהל זה יותר מותאם אישית. קופת גמל אמור להיות עדיף כי יש לו הטבות מס מסויימות.
האם אג"ח צפוי לתת תשואה גבוהה יותר מלסגור את הכסף בבנק?
אמור. אבל גם רגיש להעלאת ריבית. אבל אני לא מכיר את כל הפקדונות שיש היום. אישית מעדיף לשים כסף שקלי בטריא, לעשות את ה-4-5% בנכס נזיל ולקחת את הסיכון העודף.
 

Santi

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/12/19
הודעות
518
דירוג
282
פוליסת חסכון יותר זול בד״כ מתיק מנוהל כי זה מבוסס מסלולים זהים לכולם ואילו תיק מנוהל זה יותר מותאם אישית. קופת גמל אמור להיות
הכוונה שלי הייתה איזה ערל מוסף יש למכשירים האלה ביחס להשקעה באופן עצמאי?
ואולי דווקא בגלל שלשני ההורים שלי אין פנסיה, אז אז אין משמעות להטבת המס של קופת הגמל להשקעה?
אמור. אבל גם רגיש להעלאת ריבית.
האם יש פוסט של הסולידית/אחד מחברי הפורום על האג"חים הסולידים?
אף פעם לא ממש הצלחתי להבין על ההבדלים ביניהם ואיך בדיוק לבחור אותם.
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,973
דירוג
22,488
הכוונה שלי הייתה איזה ערל מוסף יש למכשירים האלה ביחס להשקעה באופן עצמאי?
שאתה לא צריך לדאוג לזה. בפרט שאתה יכול להגיד לאבא ״תשקיע דרך פוליסה/קופה מנוהלת של חברת xxxx והם ידאגו להכל״, ובפרט שההפסדים לא יהיו על הראש שלך.

האם יש פוסט של הסולידית/אחד מחברי הפורום על האג"חים הסולידים?
אף פעם לא ממש הצלחתי להבין על ההבדלים ביניהם ואיך בדיוק לבחור אותם.
יש מלא פוסטים ומידע בפורום. אישית לא משקיע, אבל אם אתה רוצה אגח אתה כנראה לא צריך לחפש הרבה מעבר לקרן אגח מפוזרת של כל אגח ישראל.
 

Santi

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/12/19
הודעות
518
דירוג
282
@adamshalev תודה רבה על העזרה אדם.

דרך אגב, אם הוא ישקיע דרך פוליסה, הייתם ממליצים על מסלול כללי?
ומכיוון שאם אני מבין נכון ולהטבת המס אין משמעות ומכיוון שתשואות העבר אינן מעידות על תשואות העתיד. אז פשוט לחפש את הפוליסות עם דמי הניהול הנמוכים ביותר וביניהם לבחור את הפוליסה עם מדד השארפ הגבוה ביותר?
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,973
דירוג
22,488
@adamshalev תודה רבה על העזרה אדם.

דרך אגב, אם הוא ישקיע דרך פוליסה, הייתם ממליצים על מסלול כללי?
ומכיוון שאם אני מבין נכון ולהטבת המס אין משמעות ומכיוון שתשואות העבר אינן מעידות על תשואות העתיד. אז פשוט לחפש את הפוליסות עם דמי הניהול הנמוכים ביותר וביניהם לבחור את הפוליסה עם מדד השארפ הגבוה ביותר?
נשמע הגיוני
 

Santi

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/12/19
הודעות
518
דירוג
282
למזלו של אבא הוא לקח את הזמן ועדיין לא השקיע, היום הוא קיבל הצעה מחברת כלל לשים חצי מהכסף בקופת גמל עם דמי ניהול של 0.8% ואת החצי השני בקרן השתלמות עם דמי ניהול של 0.55%, שניהם במסלול כללי.
כששאלתי אותו למה לא להפקיד את כל הכסף בקרן ההשתלמות שזולה יותר, הוא אמר לי שהיא אמרה לו שהתשואות שם נמוכות יותר וזה קצת לא ברור לי.
הוא כבר דיי סיכם איתם והוא מתכנן להפקיד את הכסף בימים הקרובים.
להגיד לו ללכת על זה?
יש אלטרנטיבות מנוהלות טובות יותר?
אולי כדי בכל זאת שיקנה קרן מחקה וזולה דרך הבנק בחלק מהכסף?

* אבא עצמאי, מעל גיל 60, מרוויח משכורת נמוכה ומפרנס יחיד.
 

SolidusMaximus

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/9/21
הודעות
500
דירוג
472
אפשר גם טריא בשביל לקבל כמה אחוזי תשואה שקליים, אבל זה הרבה יותר מסוכן. צריך להחשיב את זה כתשואה מאפיק אגח זבל, לא כמו מאגח ממשלתי.
זבל דזבל. לא מבין איך אנשים שבאותה נשימה אומרים על אג"ח של בולגריה שהוא "אג"ח זבל שלא היו נוגעים בו בחיים", חושבים על P2P כעל משהו סולידי, הרי איציק מחולון קצת פחות איתן פיננסית ממדינת בולגריה, בכל זאת, גם אם יש גבייה והוצלפ. יש פיזור, אבל גם בקרן זבל יש, ושם לא מדובר על 4%.
יודע שזה מלפני חצי שנה, סתם הרגיש לי שבאמת חשוב להדגיש את זה.

למזלו של אבא הוא לקח את הזמן ועדיין לא השקיע, היום הוא קיבל הצעה מחברת כלל לשים חצי מהכסף בקופת גמל עם דמי ניהול של 0.8% ואת החצי השני בקרן השתלמות עם דמי ניהול של 0.55%, שניהם במסלול כללי.
כששאלתי אותו למה לא להפקיד את כל הכסף בקרן ההשתלמות שזולה יותר, הוא אמר לי שהיא אמרה לו שהתשואות שם נמוכות יותר וזה קצת לא ברור לי.
נשמע כמו חרטוט של נציגים על מי שאפשר לחרטט, צריך לראות מה ההרכב שלהם, וגם ההרכב יכול להשתנות, בסופו של דבר זאת אמירה ספוקלטיבית ע"ב העבר.
זה בוודאי משתלם להם יותר, חצי מהכסף ביותר דמי ניהול.

אולי כדי בכל זאת שיקנה קרן מחקה וזולה דרך הבנק בחלק מהכסף?
זה בעיקר פסיכולוגי. אם אין בעיה פסיכולוגית (לרוב מוחלט של האנשים יש, בירידות), אז אין סיבה לא ללכת על פתרון DIY שמתאים לדרישות, נגיד X% אגח %X מניות. לא ממליץ, תלוי בו. אם יש עניין פסיכולוגי, אז זה בעיה. אבל גם למכור מקופת גמל\השתלמות אפשר בשיחת טלפון אחת.
בקרן מחקה אתה יודע מה אתה מקבל, יותר מאשר מסלול כללי שמשתנה לפי גחמות מסוימות, וזה זול יותר (אם כי זה פחות משמעותי בעיניי).

כביכול לקופת גמל יש יותר "אחריות" לוודא שהכסף לא מתנדף, זאת אומרת, ינקטו בשיטות יותר סולידיות, אבל קשה לי להאמין שהם עושים משהו מאוד שונה מאיתנו, זאת אומרת מרקחת כלשהי של מדדים\פיזור + אגח בהתאם לגיל, על פי הקצאה אחוזית.
לא חושב שיש להם גישה למשהו שלך אין, לא מדובר במיועדות של הפנסיה, ואני גם לא חושב שלכלי עצמו יש יתרונות (מלבד הידועים בגיל זה, תעשה את המחקר)
שוב, לא ממליץ כלום
 

Santi

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/12/19
הודעות
518
דירוג
282
צריך לראות מה ההרכב שלהם
ההרכב בדף שהביאו לו דומה לזה עד כמה שאני זוכר:

Screenshot_2022-05-13-12-39-25-87_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
אגב, כתבתי בטעות כלל, אבל התכוונתי להראל.
נשמע כמו חרטוט של נציגים על מי שאפשר לחרטט
זה מה שחשבתי, אז עקרונית, אם הוא יחליט להשקיע דרכם, עדיף לא כבר להפקיד את כל הכסף לקרן ההשתלמות לא?

אבל גם למכור מקופת גמל\השתלמות אפשר בשיחת טלפון אחת.
אני מסכים, הוא גם הדגיש שהיא אמרה לו שהכסף נזיל והוא יכול למכור מתי שהוא רוצה.
אולי היתרון היחיד זה שלאתר של הבנק הוא נכנס כל חודש ולאתר אחר כנראה שלא.

וזה זול יותר (אם כי זה פחות משמעותי בעיניי).
למה? 0.6% זה הבדל דיי משמעותי.

בהתאם לגיל
אז זהו שלא זכור לי שראיתי מסלול תלוי גיל, היא המליצה לו בכל מקרה על המסלול הכללי.

נגיד X% אגח %X מניות. לא ממליץ, תלוי בו.
זוכר שהדעה הרווחת בפורום הייתה שעדיף להשאיר את הכסף בבנק מאשר לרכוש אגח, האם משהו השתנה בעקבות עליית הריבית?

חשבתי אולי להגיד לו לשים חצי מהכסף בקרן השתלמות ואת החצי השני בין קרן עולמית ופיקדון בהתאם לרמת הסיכון שירצה.
אני יודע שכולם אומרים לא להתערב, אבל ברגע שהוא אמר לי מיוזמתו, אז גם לא להגיד כלום זו סוג של התערבות.
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:

SolidusMaximus

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/9/21
הודעות
500
דירוג
472
ההרכב בדף שהביאו לו דומה לזה עד כמה שאני זוכר:
זה לא אומר הרבה. ואתה לעולם לא תדע לגמרי. אם כללי בגמל וכללי בהשתלמות זהים, זה משהו אחר. אבל מי יתחייב לך על זה?
פיזור בהקשר הזה (גם בגמל וגם בהשתלמות) הוא רעיון סבבה אבל סל של נאמר 100 חברות, ואז עוד סל של 100 חברות, זה לא בהכרח מפוזר יותר מסל אחד של 100.
שוב, אין לנו שום וכלום נתונים, זה קצת בכוונה ככה.

אולי היתרון היחיד זה שלאתר של הבנק הוא נכנס כל חודש ולאתר אחר כנראה שלא.
זה מהותי מאוד, ויכול לגמרי להטות לכיוון הרחוק מהעין רחוק מהלב (=לא בבנק).
למה? 0.6% זה הבדל דיי משמעותי.
כן, פשוט חושב שהבריאות הנפשית של אביך ושלא ימכור מרוב לחץ בירידות זה חשוב בהרבה.
אז זהו שלא זכור לי שראיתי מסלול תלוי גיל, היא המליצה לו בכל מקרה על המסלול הכללי.
יש פה מין קקופוניה של נתונים. רק 7 אגח ממשלתי? מה זה 15 השקעות אחרות? הרעיון הוא שאתה מחליט איזו הקצאה תלוית גיל נוחה לך. ויכול לחקות את הקצאת הקופג
במקרה פה, לא ברורה ההקצאה. לדעתי יש כאלה שיגידו שפחות מ30 אגח לבן 60 זה נמוך, אבל אני לא ממליץ וזה תלוי אם אבא שלך רודף תשואות.

זוכר שהדעה הרווחת בפורום הייתה שעדיף להשאיר את הכסף בבנק מאשר לרכוש אגח, האם משהו השתנה בעקבות עליית הריבית?
אין לי מושג. חושב שדווקא בגלל המצב הלא וודאי עם הריביות, עכשיו יותר מסוכן אפילו. תקנו אותי
זה כנראה פחות תקף לקרן סל, שמתגלגלת מאגרת לאגרת

חשבתי אולי להגיד לו לשים חצי מהכסף בקרן השתלמות ואת החצי השני בין קרן עולמית ופיקדון בהתאם לרמת הסיכון שירצה.
אני יודע שכולם אומרים לא להתערב, אבל ברגע שהוא אמר לי מיוזמתו, אז גם לא להגיד כלום זו סוג של התערבות.
כל דבר שעוזר פסיכולוגית זה טוב. לי עוזר פסיכולוגית לדעת שהחלטותיי יחסית בידיי. לאחרים, שההחלטות שלהם "בידי מומחים".
בעיניי, יש לפיזור שכזה אפקט פסיכולוגי טוב, על אף שבפרקטיקה לא נראה שיש הבדל גדול אם זה מחולק ל2 בשני מסלולים דומים, וזה מפצל תשואה.
לא ממליץ
 

Santi

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/12/19
הודעות
518
דירוג
282
זה לא אומר הרבה. ואתה לעולם לא תדע לגמרי. אם כללי בגמל וכללי בהשתלמות זהים, זה משהו אחר. אבל מי יתחייב לך על זה?
אף אחד, אבל ניתן לראות בדפים שהביאו לו שההקצאה כמעט זהה, כנ"ל התשואה בשנים האחרונות.

פיזור בהקשר הזה (גם בגמל וגם בהשתלמות) הוא רעיון סבבה אבל סל של נאמר 100 חברות, ואז עוד סל של 100 חברות, זה לא בהכרח מפוזר יותר מסל אחד של 100.
עם זה אני מסכים, בגלל זה חשבתי שזה דפוק להשקיע חצי בגמל וחצי בהשתלמות במסלול כללי.

זה מהותי מאוד, ויכול לגמרי להטות לכיוון הרחוק מהעין רחוק מהלב (=לא בבנק).
נכון, יש אפשרות לחסום את הגישה לתיק מהאתר?
אם לא אולי לפתוח חשבון נפרד בברוקר ישראלי?

כן, פשוט חושב שהבריאות הנפשית של אביך ושלא ימכור מרוב לחץ בירידות זה חשוב בהרבה
חד משמעית.

אבל אני לא ממליץ וזה תלוי אם אבא שלך רודף תשואות.
הוא חי 60+ שנים בלי ממש להשקיע, ליד המונח להסתפק במועט יש תמונה שלו.

זה כנראה פחות תקף לקרן
אז קרן שמשלבת כמה אגחים זה משהו ששווה לו לשקול?

בעיניי, יש לפיזור שכזה אפקט פסיכולוגי טוב, על אף שבפרקטיקה לא נראה שיש הבדל גדול אם זה מחולק ל2 בשני מסלולים דומים, וזה מפצל תשואה.
לא ממליץ
נראה לי באמת שלפצל חצי מהכסף לגוף שישקיע עבורו וחצי להשקעה עצמאית יוכל לעזור לו, ככה עוד כמה שנים הוא יוכל לגלות בעצמו איזה סוג של משקיע הוא ואולי לעבור להשקיע את כל הכסף במקום אחד.

תודה על ההתייחסות!
 

CAI

משתמש ותיק
הצטרף ב
23/4/21
הודעות
163
דירוג
73
תבדוק אם הוא עובד בתנאים של תיקון 190. אם כן יש שם אפשרות גם ל IRA
 

Santi

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/12/19
הודעות
518
דירוג
282
תבדוק אם הוא עובד בתנאים של תיקון 190. אם כן יש שם אפשרות גם ל IRA
תודה, אבל אני חושב שאבא שלי לא עונה על כל התנאים. מה גם שלפי מה שאני קורא האינפלציה יכולה להפוך את ההשקעה ללא כדאית.
מהרגע שיימלאו לחוסך 60 שנים ובתנאי כי ברשותו קצבה מזערית של לפחות 4,525 ₪ (נכון לשנת 2020) מקרן הפנסיה או ביטוח המנהלים שלו
 

SolidusMaximus

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/9/21
הודעות
500
דירוג
472
אף אחד, אבל ניתן לראות בדפים שהביאו לו שההקצאה כמעט זהה, כנ"ל התשואה בשנים האחרונות.


עם זה אני מסכים, בגלל זה חשבתי שזה דפוק להשקיע חצי בגמל וחצי בהשתלמות במסלול כללי.
הבנתי.
נכון, יש אפשרות לחסום את הגישה לתיק מהאתר?
אם לא אולי לפתוח חשבון נפרד בברוקר ישראלי?
לא יודע, לא חושב.
ברוקר זה אופציה, זה עוד שכבה מפרידה. ויש לקוות שהוא יכנס פחות לשם?
דווקא לאדם שהפחד הכי גדול שימכור, או חלילה יבהל מירידות, אני חושב שאולי ההבדל בין קופג לחשבון בברוקר הוא זניח.
בשניהם ניתן למכור בשיחת טלפון, ובשניהם לא רואים את המצב בכל כניסה לחשבון בנק. כן יש ממשק איטרנטי לשניהם.
בקיצור, כמות הבהלה שיכולים לגרום, וקלות המכירה, די דומות, לא? מה דעתך? בבנק בוודאות קל למכור ולהבהל יותר משניהם.

הוא חי 60+ שנים בלי ממש להשקיע, ליד המונח להסתפק במועט יש תמונה שלו.


אז קרן שמשלבת כמה אגחים זה משהו ששווה לו לשקול?
אז השאלה, למה בכלל להשקיע? או לפחות, למה לא חצי אגח? 7% אגח לדעתי זה על גבול הרשלני בגילו (אבל אני כמובן לא יודע מה יש בשאר ההקצאה כי הם לא מפרטים)
ואם כבר חצי אגח, אז אמת, הקונצנזוס בפורום זה שעדיף מזומן. אולי זה ישתנה עוד חצי שנה, אולי לא, אבל בקצרה, אגח הוא כבר לא כלי "מסוכן פחות, פחות רווח", יש לו סיכונים יחסית גבוהים והיום אפילו יותר אי ודאות מאשר לפני חצי שנה.

קח בחשבון את הטיימינג של ההודעה שלך. בדיוק בשיא. כשכל העולם ואשתו דיברו על עליות. רגע לפני תחילת הירידות.
משקיעים לא כי "אפשר לעשות אחלה כסף", אלא מסיבה כלשהי, ובגילו זה מסוכן הרבה יותר.

נראה לי באמת שלפצל חצי מהכסף לגוף שישקיע עבורו וחצי להשקעה עצמאית יוכל לעזור לו, ככה עוד כמה שנים הוא יוכל לגלות בעצמו איזה סוג של משקיע הוא ואולי לעבור להשקיע את כל הכסף במקום אחד.
גם אופציה. הכל אופציה. בין כל החלוקות הממוקדות פסיכולוגיה (הכי חשוב) לממוקדות תשואה (חשוב פחות) בכל אופן הייתי מקצה אחוז נכבד למשהו לא מנייתי (אגח, מזומן).
לא ממליץ.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
5,609
דירוג
8,895
ואם כבר חצי אגח, אז אמת, הקונצנזוס בפורום זה שעדיף מזומן
עשית סקר?

אגח הוא כבר לא כלי "מסוכן פחות, פחות רווח", יש לו סיכונים יחסית גבוהים והיום אפילו יותר אי ודאות מאשר לפני חצי שנה.
אם תעזוב לרגע את הכותרות בעיתונים, ותסתכל בהתנהגות ארוכת הטווח, תראה שאג"ח ממשלתי עולה מונוטונית.
זה כלי די בטוח ועדיף על מזומן.

אני לא מדבר על אג"ח שקלי ארוך שזה באמת סיכון גבוה וכנראה לא מוצדק.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
E סיימנו את השבעה על אבא שלי. איך ממשיכים בחיים? אוף טופיק 17
V להציל את אבא צרכנות פיננסית 19
M התמודדות עם אבא חולה נפש ותהיות קריירה.. התפתחות אישית 31
Shamran88 אבא שלי נתן לי $420k בחשבון השקעות בפידלטי, מה עושים? שוק ההון 8
L תיק השקעות 40\60 עבור אבא שוק ההון 51
זריקת תבונה בנק אבא - זקוק לעזרה לפתח אפליקציה פשוטה אוף טופיק 16
מ האם להעביר את אבא שלי לתיקון 190 שוק ההון 4
N אבא לילדים יומני מסע אישיים 19
סול אבא מבקש עצה שוק ההון 9
J אבא עשיר אבא עני תובנות ושאלות התפתחות אישית 98
א CASH FLOW אבא עשיר אבא עני התפתחות אישית 17
Nimrod העברת קרן פנסיה על דעתו הבלעדית של מנהל ההסדר של אבא שלי צרכנות פיננסית 13
א התיק של אבא עשיר שוק ההון 18
A מחפש המלצה על כרטיס אשראי ללא דמי חבר צרכנות פיננסית 3
G מחפש את האפיק ההשקעה השני שלי לאחר הACWI של BlackRock שוק ההון 13
D מחפש מדריך לימודי להקמת עסק/חברה בעמ התפתחות אישית 26
Oracle מחפש המלצה והבדלים בין אלבומי תמונות אוף טופיק 3
ת מחפש לקנות לשכור את הספר המשקיע הנבון פוסטים מאיכות נמוכה 4
ל מחפש תעודות סל שוק ההון 0
S מחפש מקבילה אירית צוברת לBND שוק ההון 8
R מחפש קואצ'ר לטיפול אישי התפתחות אישית 12
E מחפש מישהו שמבין בגיטרה בסיסית לפנענח טאבים פשוטים פוסטים מאיכות נמוכה 3
B מחפש קרן מחקה לשווקים מפותחים מחוץ לארה״ב שוק ההון 12
S מחפש יועץ משכתנא באיזור חיפה פוסטים מאיכות נמוכה 0
א מחפש יועץ מס/רואה חשבון מיסים 0
E מתי אתם רושמים מטרות שנתיות ? מחפש לדייק את המועד המתאים התפתחות אישית 38
ה מחפש מערכת להתראות בזמן אמת שוק ההון 5
V מחפש תחליף לביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
T מחפש המלצה לקורס Data Science התפתחות אישית 3
mudale222 מחפש המלצות ומידע על שכירות בפתח תקווה והסביבה נדל"ן 1
E מחפש ברוקר לפעם הראשונה ברוקרים ופלטפורמות מסחר 13
א מחפש רו"ח מומלץ צרכנות פיננסית 0
aminadav איך ללמוד על שוק ההון? מחפש ספר הכי חופר שאתם מכירים. אוף טופיק 5
א מחפש פלטורמה להשקעות בארץ ובחו״ל ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
always.smile מחפש פלטפורת מסחר דמו במניות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
M מחפש קרן מנוהלת של מטבעות דיגיטליים השקעות אלטרנטיביות 10
R "להכות את השוק" מחפש מידע פוסטים מאיכות נמוכה 4
I מחפש יועץ פנסיוני עם נסיון בפרישה מוקדמת עקב נכות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
stamEhad חוות דעת תיק קיים של הייטקיסט בן 32 - מחפש את השינויים הנכונים שוק ההון 14
ק טירונית שוק ההון מחפש סימולים (או - כשאת אומרת אג"ח, למה את מתכוונת) שוק ההון 10
י מחפש אתר שמציג שער מניות אמריקאיות בטווח זמן מדויק. פוסטים מאיכות נמוכה 1
Fitch מחפש הגיון בלהשקיע בנדל"ן בעידן בו יש מס רכישה ועלויות נלוות נדל"ן 40
שניצלוינאי מחפש ישראלים שהועברו לישות האירית של אינטראקטיב ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
E מחפש דוגמאות לתשואה במרכז הארץ נדל"ן 3
E מחפש שרשור על כדאיות רכישת דירה יקרה בתקופת הפנסיה נדל"ן 0
בייניש הצבתי מטרות ואני יודע מה אני מחפש, אבל אני לא יודע איך להרים את הכפפה ולהשקיע את כספי שוק ההון 3
N מחפש מדפסת לייזר זולה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 9
P חדש לעולם ההשקעות - מחפש עצות שוק ההון 5
D מחפש מטרה יומני מסע אישיים 26
E מחפש המלצות לאפליקציות שאפשר לנהל בהם השקעות וקריפטו שוק ההון 6

נושאים דומים

למעלה