• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

אבא לילדים

Nirr53

משתמש רשום
הצטרף ב
3/3/20
הודעות
4
דירוג
7
אז שלום לכולם,

אני קורא בפורום מאז שנת 2016 לערך. ואני לא חושב שיש איזה פורום ברחבי הרשת שהצליח ללמד אותי כ״כ הרבה. ממושגים בסיסים בכלכלה (״90 שאלות פיינסיות שהתביישתם לשאול״), תיקי השקעות לדוגמא, סוגי קרנות מחקות, התנהלות צרכנית ועוד.

אני ואשתי תמיד היינו מחושבים כלכלית. המשכורות שלנו יפות, ולמרות שיש לנו שלושה ילדים, אנחנו מצליחים לחסוך בממוצע כ- 55% מהשכר מידי חודש. כל החיסכון הולך להשקעות בתיקי ההשקעות המשפחתיים ובנוסף אנחנו מפרישים 1500 שׁ״ח לתיקי ההשקעות של הילדים. וגם מפרישים לקרנות של החיסכון לכל הילד (מסלול מנייתי).

אז תיק ההשקעות המשפחתי המרכזי לא כ״כ מעניין. כרגע הוא מכיל כ-260K והוא מורכב מ- 40% מניות ו- 60% אג״ח. חמש הקרנות שמרכיבות אותו הן קרנות מחקות עצלות המחקות את המדדים: MSCI, Widemoat, וכן מדדי אג״ח ארוך, ממשלתי ובעל ריבית קבועה (הכבשה השחורה של התיק).

אני יודע שזה לא תיק אגרסבי משהו, אבל סיבולת הסיכון שלי לא גבוהה, וגם אם אני לא צריך את הכסף בכמה שנים הקרובות, עדיין נוח שיש לי משהו ״חצי התקפי״ למקרה הצורך. בשיא המשבר לא נגעתי בו והמשכתי להפקיד אליו לפי התמהיל שקבעתי בפתיחתו. בשנתיים וחצי שאני איתו, הוא הניב בממוצע 4% לשנה, ואם מניחים שלתיק מופקד הרבה כסף במהלך השנה, אז למעשה שיעור הרווח שלו גבוה אף יותר.

עם התאומות (בנות כמעט שש) והילד (שנתיים וחצי, חמוד) הסיפור קצת יותר מעניין.

כאמור, לא בדיוק הבנתי בהשקעות לא מעט זמן. וכשהתאומות נולדו קניתי להן קרנות נאמנות מנייתיות בסך 20K, שלא באמת ״כיכבו״ קרוב לשנתיים. כל אותן שנתיים, המשכתי להפקיד לכ״א מהן כ- 300 ש״ח לחודש, לא באמת הייתי סגור על מה אני רוצה לעשות עם הכסף שלהן, אבל משהו הרגיש לי לא נכון. וגם דמי הניהול היו על הפנים.

ואז ביוני 17, אחרי מחקר לא קטן, הרגשתי שאני בשל להתחיל לנהל להן את הכספים ופתחתי להן תיק השקעות מבוסס קרנות מחקות, ע״ב 75% מניות ו-25% אג״ח כדלקמן:
  • מניות עולם (5121322), 35%
  • מניות ארה״ב (5113998), 40%
  • לקט אג״ח (5119904), 25%
עם השנים גם הגדלתי להן את ההפרשות החודשיות מ- 300 ש״ח ל- 500 ש״ח וביצעתי תיקון לפיו העלית את אחוז המניות בתיק מ- 75% ל- 80%.

בתחילת החודש, אחרי קרוב לשלוש וחצי השנים, התיק (78K) ברווח של 21.25%, קרוב ל-6% בשנה.

כשהבן נולד באפריל-18, כבר ידעתי מראש מה אני רוצה לעשות, ועם 12K פתחתי לו קרן עם תמהיל השקעות דומה:
  • מניות עולם (5122569) - 50%
  • מניות ארה״ב (5117601) - 30%
  • לקט אג״ח (5121413) - 20%
בתחילת החודש, אחרי קרוב לשנתיים וחצי, התיק (28K) ברווח של 16%, קרוב ל-6.5% בשנה.

בסה״כ, התאומות כבר לא ממש רחוקות משווי שש ספרתי. ויחד עם הקטנטנן הן עברו אותו מזמן. אולי אספר לצליל, יאיר אגמון ולשאר המקהלה של YYY.

מילה על תדירות ההשקעות. מכיוון שהקרנות איתי בבנק, אני משלם עמלות לא קטנות על כל קניה. 20 ש״ח בד״כ. ולכן אני מבצע את ההפקדות לקרנות הילדים פעם בשלושה חודשים (שבין לבין, הכסף בפק״מ). וגם אז אני משתתדל לאזן רק את מה שהכי דחוף - כלומר מבצע 1-2 פעולות קניה לכל תיק.

הילדים שלי קטנים ועדיין לא מבינים לגמרי מה זה קרנות או מניות, אבל הם כן מבינים מה זה ״עוד כסף״ֿ אז לפני כמה שנים, יצרנו ביחד תיק השקעות וירטואלי באתר של גלובס, ומידי פעם לפני השינה, אנחנו מסתכלים על ״הארנקים״ שלהם ואני מסביר שלפעמים זה (=התיק) אדום (ירידות) ולפעמים זה (ירוק), ״אבל הארנקים שלהם זה כמו פרח שלפעמים מרכין את עלי הכותרת שלו אבל בסוף, תמיד עולה למעלה״.

זהו, זה הסיפור שלי. אשתדל לעדכן פעם בחודשיים את הנושא.

נקודות לשיפור:
  • אני לא חושב שהכל פה מושלם, אני חושב שהגיע הזמן לבדוק ברצינות את האופציה של קרנות סל, כי דמי הניהול בחלק מהקרנות (לדוגמא: 5121322, 0.7%) כבר לא זולות.
  • גם הקרנות של החלק האג״חי לא בדיוק מככבות. לדוגמא, בתיק של הקטנטן, שיעור הרווח של הקרן עומד על 1% לשנה. ובהתחשב בזה שעלות הקרן היא 0.39%, נראה לי שדרושה פה בדיקה מחדש.
  • אשמח לשמוע את דעתכם האם תמהיל של 80-20 בקרנות שבהן אופק ההשקעה הוא ארוך (מינימום 15 שנה), וסיבולת הירידות גבוהה, הוא מספיק.

    תודה רבה על הקריאה ואשמח לשמוע את דעתכם!
 
נערך לאחרונה ב:
ברוך הבא,

בשנתיים וחצי שאני איתו, הוא הניב בממוצע 4% לשנה, ואם מניחים שלתיק מופקד לא מעט כסף במהלך השנה, אז למעשה שיעור הרווח שלו גבוה אף יותר.
אתה יכול לחשב במדויק תוך שימוש בפונקציית XIRR באקסל/גוגל-שיטס.

אשמח לשמוע את דעתכם האם תמהיל של 80-20 בקרנות שבהן אופק ההשקעה הוא ארוך (מינימום 15 שנה), וסיבולת הירידות גבוהה, הוא מספיק.
לדעתי, כל דבר שהוא פחות מ- 100% מניות הוא לא הגיוני.
אם אני מבין נכון את הכוונה - מועד המשיכה הוא *לפחות* בעוד 15 שנים, מה הטעם להחזיק אג"ח? בטח כשהתשואה ממנו היא אפס...

לא יודע אם ראית, אבל יש נייר מחקה מדד עולמי שנותן לך הכל בנייר אחד ובדמי ניהול זולים יחסית:
https://www.hasolidit.com/kehila/threads/מאמר-מהויקי-מייק-המשקיע-המתחיל-שמבולבל-מכמות-האפשרויות.15065/page-10#post-416440

לא ממליץ/מייעץ.
נ.ב. אתה אבא לילידים? אינדיאנים או מאורים? :D
 
נערך לאחרונה ב:
זה הסיפור שלי
סיפור נהדר, כל הכבוד!
אולי אספר לצליל, יאיר אגמון ולשאר המקהלה של YYY.
חחח... יגידו לך שאתה פריבילגי :)
אבל ברצינות, אני חושבת שאפילו ללא השקעה בתיקים לילדים (לא כולם משתכרים היטב) אפשר לגדל ילד שמבין ומודע למשמעויות חשובות של הכסף מעבר לצריכת חשקים. כל הצעירים שמיללים בתקשורת פשוט לא מכירים משהו אחר.
 
ופתחתי להן תיק השקעות מבוסס קרנות מחקות

פתחת קרן על שם הילד בבית השקעות? תוכל לשתף בפרטים? חיפוש שעשינו לפני מספר חודשים הניב אפשרויות בודדות, בדמי ניהול שנתיים של מעל 0.5%.

במספרים כאלו העדפנו להשאיר את ההשקעות בתיק הרגיל שלנו, וכיהיה צורך מימוני עבור הילדים בעתיד (עזרה ברכישת השכלה וכדומה) נעניק להם
 
נ.ב. אתה אבא לילידים? אינדיאנים או מאורים?
כאמור, אינדיאנים זו טעות היסטורית של קולומבוס. יש לאמר אמריקן נטיבס. [וזה גם כינוי מעליב... לך תדע אם מסתובב פה צייד-לקט-נולד-ליד-נהר-צ'ירוקי סולידי]
 
הם מעדיפים את המונח אינדיאנים
אני מכיר את זה:
the term "Indian" is generally considered offensive when used by non-Native
מאידך,
אני מניח שכאשר חיית [רגע, אתה עדיין שמה?] בארה"ב ביקרת בשמורות וזה לא מה שמקובל ?
 
אני מניח שכאשר חיית [רגע, אתה עדיין שמה?] בארה"ב ביקרת בשמורות וזה לא מה שמקובל ?
מעולם לא הייתי תושב ארה"ב. ולא עשיתי טיול שמורות, אבל עצרתי בקזינו בשמורה פעם אחת.
הייתי במוזיאון האינידאינים בוושינגטון ושם אמרו לי שהם שונאים את השם נטיב-אמריקן ומעדיפים את השם של השבט שלהם (כל שבט עם השם שלו), אבל כשם גנרי מעדיפים אינידיאני.

כמובן שבכללי PC זה חרא, ועדיף תמיד לפנות לגופו של אדם, ולפי העדפותיו, ולא לפי העדפות של ארגון חברתי שהחליט בשבילו.
 
פתחת קרן על שם הילד בבית השקעות? תוכל לשתף בפרטים? חיפוש שעשינו לפני מספר חודשים הניב אפשרויות בודדות, בדמי ניהול שנתיים של מעל 0.5%.

במספרים כאלו העדפנו להשאיר את ההשקעות בתיק הרגיל שלנו, וכיהיה צורך מימוני עבור הילדים בעתיד (עזרה ברכישת השכלה וכדומה) נעניק להם

קניתי לילד את 3 הקרנות שציינתי בפוסט (אין זה יעוץ השקעה וכו.), כ״א לפי האחוזים שצוינו. אתה יכול פשוט להיכנס לאתר הבנק שלך ולקנות אותם בעצמך. כמובן שלהחזיק קרנות בבנק יש מחיר - עלות האחזקה ועמלות הקנייה והמכירה גבוהות יותר מאלו בבנק, ולכן הרבה מעדיפים להעביר את הכסף לבית השקעות חיצוני ולבצע את הקנייה\מכירה דרכו, ובכך להימנע מעמלות מפוקפקות כגון: ״דמי משמורת״ וכו.

כמובן שאלו השלוש קרנות שאני חשבתי ששווה להחזיק, אתה אולי תגיע למסקה אחרת. ממליץ בחום לקרוא המון לפני בניית התיק.
 
נערך לאחרונה ב:
קניתי לילד

בהנחה שהילד מתחת לגיל 14 המשמעות היא שקנית בחשבון שלך. אתה אמנם מייעד את הכספים יום אחד לילד, אבל כרגע ההשקעות הן שלך ורק שלך. מהניסוח של ההודעות הקודמות שלך היה אפשר להבין אחרת.

לכן שאלתי מי הברוקר, כי חשבתי שאולי מצאת בית השקעות שמאפשר גמל להשקעה על שם הילד בדמי ניהול נמוכים, מוצר שלא מצאתי.
 
נערך לאחרונה ב:
בהנחה שהילד מתחת לגיל 14 המשמעות היא שקנית בחשבון שלך. אתה אמנם מייעד את הכספים יום אחד לילד, אבל כרגע ההשקעות הן שלך ורק שלך. מהניסוח של ההודעות הקודמות שלך היה אפשר להבין אחרת.

לכן שאלתי מי הברוקר, כי חשבתי שאולי מצאת בית השקעות שמאפשר גמל להשקעה על שם הילד בדמי ניהול נמוכים, מוצר שלא מצאתי.
הבנת נכון. הבנק הציע לי בזמנו חשבון ע״ש הילד, בו אוכל לבצע פעולות מוגבלות. לכן כרגע הכל אצלי, וכשיגדלו, יקבלו (אם יתנהגו יפה, וילכו כבר לישון, ויפסיקו להרביץ אחד לשני וכו׳).
 
אז שלום לכולם,
אשמח לשמוע את דעתכם האם תמהיל של 80-20 בקרנות שבהן אופק ההשקעה הוא ארוך (מינימום 15 שנה), וסיבולת הירידות גבוהה, הוא מספיק.

לילדים אני משקיעה 100% מניות, על תקופת השקעה כלכך ארוכה אני לא מבינה מדוע צריך לפצל עם אג"ח.
 
לילדים אני משקיעה 100% מניות, על תקופת השקעה כלכך ארוכה אני לא מבינה מדוע צריך לפצל עם אג"ח.
מעניין אותי מה ההבדל כשאתם אומרים משקיע לילדים או משקיע בשבילי/בשביל המשפחה? אלא אם כן אתם מתכוונים לבזבז את כל ההשקעה 'שלכם' עד המוות אז ההשקעה הזאת גם ככה תעבור כירושה לילדים..
 
מעניין אותי מה ההבדל כשאתם אומרים משקיע לילדים או משקיע בשבילי/בשביל המשפחה? אלא אם כן אתם מתכוונים לבזבז את כל ההשקעה 'שלכם' עד המוות אז ההשקעה הזאת גם ככה תעבור כירושה לילדים..
אני מניח שמדובר על חסכון שיועבר לילדים לצורך לימודים,חתונה,דירה וכו
כנראה חלק מהתיק מוקצה ״פסיכולוגית״ לטובת העניין.
 
מעניין אותי מה ההבדל כשאתם אומרים משקיע לילדים או משקיע בשבילי/בשביל המשפחה? אלא אם כן אתם מתכוונים לבזבז את כל ההשקעה 'שלכם' עד המוות אז ההשקעה הזאת גם ככה תעבור כירושה לילדים..
הכוונה לילדים בני 20-30, לא בני 60.
 
הכוונה לילדים בני 20-30, לא בני 60.
ברור, פשוט לקרוא להשקעה בשביל הילדים או בשבילי זה כנראה בעיקר פסיכולוגי כמו שאמרו לפניי. הרי גם אם ההשקעה של הילדים תרד לטמיון שנייה לפני שירצו להתחתן או ללמוד אני מניח שההורים יכסו את זה מהשקעתם..
 
ברור, פשוט לקרוא להשקעה בשביל הילדים או בשבילי זה כנראה בעיקר פסיכולוגי כמו שאמרו לפניי. הרי גם אם ההשקעה של הילדים תרד לטמיון שנייה לפני שירצו להתחתן או ללמוד אני מניח שההורים יכסו את זה מהשקעתם..
נכון וגם הפוך. במקרה של משבר משפחתי שדורש התגייסות כוללת, ההורה ישתמש בכסף שנמצא בעמודת הילדים באקסל.
אצלי זה בעיקר פסיכולוגי. לצרכניבטים אני מניח שיותר חשוב לדעת מה לא נכלל בתקציב הבזבוזים.
 
מעניין אותי מה ההבדל כשאתם אומרים משקיע לילדים או משקיע בשבילי/בשביל המשפחה? אלא אם כן אתם מתכוונים לבזבז את כל ההשקעה 'שלכם' עד המוות אז ההשקעה הזאת גם ככה תעבור כירושה לילדים..

כשאני מדבר על ״כסף לילדים״ אני מדבר על כסף שיועמד לרשותם* לכשיגיעו לבגרות. הוספתי כוכבית ליד הביטוי ״יועמד לרשותם״ כי אני לא באמת מתכוון להביא להם בגיל 20 בוחטה של כסף ולאמר להם ״בהצלחה״, אלא יותר מתכוון לזה שהכסף יהיה ברשותי והם יוכלו לבקש אותו עבור לימודים, דירה או כל הוצאה חשובה אחרת.

אני מתייחס לכסף הזה לא ככסף שנמצא ״ברשותי״ (וכשאני מחשב מידי חודש מה מצבנו, אני מוריד את הכסף הזה מהסכום). ואנחנו נשתמש בו רק במקרה חרום שכלו כל הרזרבות האחרות.

וכן, אם תהייה קטסטרופה, וערך התיקים יאיין עצמו ברור שאעזור לילדים עד כמה שאוכל. עם זאת, אני שואף לא להגיע לכך ע״י זה שכככל שאופק ההשקעה יתקצר, גם התיק יהיה פחות אגרסיבי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ש אבא גרוש בניה מחדש יומני מסע אישיים 30
X אבא שלי יוצא לפנסיה התפתחות אישית 7
I אבא חטוב - המלצות? פוסטים מאיכות נמוכה 21
F תיק דיי גדול של אבא שוק ההון 15
E סיימנו את השבעה על אבא שלי. איך ממשיכים בחיים? אוף טופיק 17
V להציל את אבא צרכנות פיננסית 19
M התמודדות עם אבא חולה נפש ותהיות קריירה.. התפתחות אישית 31
S אבא מחפש אפיק השקעה שוק ההון 40
Shamran88 אבא שלי נתן לי $420k בחשבון השקעות בפידלטי, מה עושים? שוק ההון 8
L תיק השקעות 40\60 עבור אבא שוק ההון 51
זריקת תבונה בנק אבא - זקוק לעזרה לפתח אפליקציה פשוטה אוף טופיק 16
מ האם להעביר את אבא שלי לתיקון 190 שוק ההון 4
סול אבא מבקש עצה שוק ההון 9
J אבא עשיר אבא עני תובנות ושאלות התפתחות אישית 98
א CASH FLOW אבא עשיר אבא עני התפתחות אישית 17
Nimrod העברת קרן פנסיה על דעתו הבלעדית של מנהל ההסדר של אבא שלי צרכנות פיננסית 13
א התיק של אבא עשיר שוק ההון 18
L קופת גמל להשקעה לטובת חסכון לילדים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
LtWorf עזרה לילדים במימון דירה תוך מזעור סיכונים נדל"ן 36
M חיסכון לילדים או תיק השקעות מרוכז שוק ההון 3
קפיטליסט_מרושע המלצה: "כסף קטן" - ספרוני חינוך פיננסי לילדים של בנק ישראל התפתחות אישית 0
F בי״ס פרטי לילדים צרכנות פיננסית 14
K חשבונות ברוקר באירופה לילדים ולי שוק ההון 13
Modric19 סדרות וסרטים לילדים אוף טופיק 4
ש.ב. סגירת כסף לילדים - חלוקה שווה אוף טופיק 43
א חסכון אפוטרופוס לילדים בבית השקעות ישראלי (בהמשך לפוסט האחרון) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 0
ל העברת מניות במתנה לילדים - פיצול שכבות שוק ההון 9
א חיסכון לילדים בib (בעקבות הפוסט האחרון בבלוג) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 24
Fitch המלצה לשעון חכם לילדים פוסטים מאיכות נמוכה 17
de dud קונסולת משחקים לילדים קנטים אוף טופיק 16
P מחפש נייר עוקב מדד עולמי שמתאים להוראת קבע לילדים שוק ההון 2
ש הקניית אנגלית לילדים אוף טופיק 12
C הטבות מס לילדים (או הורים לילדים) צרכנות פיננסית 2
האזרח החשדן חיסכון לילדים - מבולבל שוק ההון 34
S השקעה לילדים ישראלים של אזרחים אמריקאים מיסים 4
Y חשבון ברורקאז לילדים? שוק ההון 5
M חיסכון לילדים - קופת גמל להשקעה מחקה sp 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
סול למה מחבואים הוא משחק חשוב לילדים (ובעצם, לכולם) התפתחות אישית 0
מתכנת רשות המסים תעביר באופן יזום החזרי מס לכ-1,900 הורים לילדים עם מוגבלות שלא מימשו את זכאותם להקלה במס של 2 נקודות זיכוי מיסים 18
adamshalev טלפון טיפש\מסורס לילדים צרכנות פיננסית 16
de dud גלאי מתכות לילדים אוף טופיק 2
N חיסכון לילדים צרכנות פיננסית 38
S לומדות לילדים - ללא אינטרנט אוף טופיק 20
K דרך הכי נוחה לחסוך לילדים שוק ההון 8
milx האם תיק מניות עובר לילדים בירושה ללא אירוע מס? שוק ההון 29
H חיסכון לילדים שוק ההון 15
D חיסכון נפרד לילדים שוק ההון 1
L עזרה בלימודים מכוונים לילדים בעברית אוף טופיק 1
א חיסכון לילדים - איפה ואיך? שוק ההון 2
ד חיסכון לילדים - תיק מניות על שמם? שוק ההון 10

נושאים דומים

Back
למעלה