קרנות מחקות ממונפות - עד כמה הרוע?

[rambo7]

ברור שכפורום סולידי הרוב יירתעו ממכישירם ממונפים שכאלו.
אבל למשקיע שרוצה להיות אגרסיבי ביותר וממילא מנייתי ׳עד הסוף׳ מה הקאץ׳ בלבחור קרנות מחקות ממונפות דוגמת ״מגדל נאסד"ק כפליים״ או ״איילון אקסטרים S&P 500״ לדוגמא, חוץ מאשר דמי הניהול הכיחסית גבוהים?

כמשקיע צעיר שמעדיף להיות כמה שיותר אגרסיבי בתיק פטור ממס (קה׳׳ש), עד כמה אני חוטא במחשבה שכזאת?
מהי הדרך היעילה ביותר לייצר מינוף שכזה?

 

[קפה שחור]

ברור שכפורום סולידי הרוב יירתעו ממכישירם ממונפים שכאלו.
אבל למשקיע שרוצה להיות אגרסיבי ביותר וממילא מנייתי ׳עד הסוף׳ מה הקאץ׳ בלבחור קרנות מחקות ממונפות דוגמת ״מגדל נאסד"ק כפליים״ או ״איילון אקסטרים S&P 500״ לדוגמא, חוץ מאשר דמי הניהול הכיחסית גבוהים?

כמשקיע צעיר שמעדיף להיות כמה שיותר אגרסיבי בתיק פטור ממס (קה׳׳ש), עד כמה אני חוטא במחשבה שכזאת?
מהי הדרך היעילה ביותר לייצר מינוף שכזה?

קרא כאן:
https://www.hasolidit.com/kehila/threads/מינוף-מדד.4949/

 

[Fitch]

מה הקאץ׳ בלבחור קרנות מחקות ממונפות דוגמת ״מגדל נאסד"ק כפליים״ או ״איילון אקסטרים S&P 500״

הנה, תראה תשואה מתחילת השנה:
http://www.funder.co.il/fund.aspx?id=5117478

http://www.funder.co.il/fund.aspx?id=5117759

הממונפת פי3 הרוויחה פי 0.5.

 

[Mamaof]

הנה, תראה תשואה מתחילת השנה:
http://www.funder.co.il/fund.aspx?id=5117478

http://www.funder.co.il/fund.aspx?id=5117759

הממונפת פי3 הרוויחה פי 0.5.

מצד שני בשלוש שנים האחרונות במצטבר - כמעט פי 3

 

[orensp]

מצד שני בשלוש שנים האחרונות במצטבר - כמעט פי 3

כי הייתה שנה תנודתית. בשוק לא תנודתי הקרנות מצויינות.

 

[חתול לילה]

כי הייתה שנה תנודתית. בשוק לא תנודתי הקרנות מצויינות.

הכי טוב להשקיע בשוק לא תנודתי.

 

[Mamaof]

הכי טוב להשקיע בשוק לא תנודתי.

אני משתדל להשקיע רק כשאני יודע שיהיה שוק עולה ויציב.

 

[rambo7]

לא הבנתי,
למה שיעשו 05 בשנה פלות :תנודתית" מאשר שנה אחרת?
האם אנחנו לא מדברים על טווח מסויים - תאריך התחלה ותאריך סיוןם?

 

[קפה שחור]

לא הבנתי,

האחרון ששאל

 

[Fitch]

מצד שני בשלוש שנים האחרונות במצטבר - כמעט פי 3

מן הסתם, בשוק שרק עולה, מינוף זה מעולה

 

[Mamaof]

מן הסתם, בשוק שרק עולה, מינוף זה מעולה

אני אומר שזה קצת דמגוגיה לבחור באופן סלקטיבי נתונים שתומכים בדעה כזאת או אחרת - כמו שבחרת את התשואה מתחילת השנה.
זה הכל

 

[rambo7]

אני אומר שזה קצת דמגוגיה לבחור באופן סלקטיבי נתונים שתומכים בדעה כזאת או אחרת - כמו שבחרת את התשואה מתחילת השנה.
זה הכל

אני אפילו יהיה יותר חצוף ויוסיף שבתאכלס מדובר על ה,הזדמנות, לנסות ולתזמן את השוק (אני יודע שזה מוקצה), בירידה הבאה של מעבר ל 30% ואז לשים במינוף של סנופי 500..
במילא מדובר על נתח קטן מהתיק שלי, ואני רוצה להיות הכי אגריבי שאפשר..

 

[קפה שחור]

מדובר על נתח קטן מהתיק שלי

מה מכיל שאר התיק (אם תרצה לשתף) ?

 

[rambo7]

מה מכיל שאר התיק (אם תרצה לשתף) ?

הסכום המדובר מתייחס לכ5% מהנט שלי, ובאפיק נטול מס (קה׳׳ש) עד תקרה שנתית.
שאר התיק מורכב ממניות של חברה בבעלותי, מזומן (חלק גדול מדי מן הרצוי), מתכות, מטבעות קריפטוגרפיים.

הראייה שלי היא כן ארוכת טווח, ועם כמה שהרבה מהמרכיבים בתיק שלי ובאופי שלי הם ׳אגרסיביים׳, עדיין רוב התיק שלי יושב על מזומן ומניות בחברה שמחזיקה במזומן. אני יודע שאני הולך להיצלות פה עכשיו משתי הצדדים :/.

אני מחפש להשתמש בכסף ששוכב בשביל להשיג תשואה, כמובן אם זה עסקים או כל דבר אחר. מטרת וכוונת השרשור זה בהסתכלות על קרן ההשתלמות שכאמור היא פטורה ממס ולכן אעדיף להיות אגרסיבי עד הסוף.

 

[קפה שחור]

הסכום המדובר מתייחס לכ5% מהנט שלי, ובאפיק נטול מס (קה׳׳ש) עד תקרה שנתית.
שאר התיק מורכב ממניות של חברה בבעלותי, מזומן (חלק גדול מדי מן הרצוי), מתכות, מטבעות קריפטוגרפיים.

הראייה שלי היא כן ארוכת טווח, ועם כמה שהרבה מהמרכיבים בתיק שלי ובאופי שלי הם ׳אגרסיביים׳, עדיין רוב התיק שלי יושב על מזומן ומניות בחברה שמחזיקה במזומן. אני יודע שאני הולך להיצלות פה עכשיו משתי הצדדים :/.

אני מחפש להשתמש בכסף ששוכב בשביל להשיג תשואה, כמובן אם זה עסקים או כל דבר אחר. מטרת וכוונת השרשור זה בהסתכלות על קרן ההשתלמות שכאמור היא פטורה ממס ולכן אעדיף להיות אגרסיבי עד הסוף.

די דומה להקצאה שלי, אני מקצה 10% (מהחיסכון) לכוון האגרסיבי, מה שנקרא "כסף שאני מוכן להפסיד", השנה החלטתי להחזיק חלק גדול מתוך ה 10% בתעודת סל על הביטקוין בתוך קרן ההשתלמות וחלק באופציות (מניות) בתיק ממוסה
אני לא יודע מה ישיא לי החלק הזה של התיק בעתיד אבל הוא כרגע מתוכנן לטווח קצר (עד בינוני)
הבעיה העיקרית בקרנות הממונפות ששאלת עליהם הוא העלויות ה"נלוות" , האם בשורה התחתונה זה מספק אותך תמורת החשיפה ה"מוגדלת" תוכל לדעת רק בדיעבד

אזהרה: אופציות הן כלי מסוכן וגם קריפטו, יותר מקרן ממונפת על מדד כמו S&P

 

[Fitch]

בירידה הבאה של מעבר ל 30%

עשוי להיות ב-3184

 

[דן ג.]

הסכום המדובר מתייחס לכ5% מהנט שלי, ובאפיק נטול מס (קה׳׳ש) עד תקרה שנתית.
שאר התיק מורכב ממניות של חברה בבעלותי, מזומן (חלק גדול מדי מן הרצוי)

מדוע אתה מעדיף להשקיע 5% מהתיק בקרן ממונפת פי 2 לדוגמא, ולא פשוט להשקיע 10%?

 

[rambo7]

מדוע אתה מעדיף להשקיע 5% מהתיק בקרן ממונפת פי 2 לדוגמא, ולא פשוט להשקיע 10%?

בכלליות, כדי להשאיר כמה שיותר פיאט להשקעות אחרות והזדמנויות אחרות.
אם במצב דמיוני המינוף פי 2 ישיג תשואה פי 2, וזה במסדרת הסיכון שמשקיע מוכן לקחת, למה בעצם לא לעשות דבר שכזה.

 

[rambo7]

עשוי להיות ב-3184

מסכים, ומודע לכך שתיזמון השוק הוא כמעט בלתי אפשרי.
אבל עדיין מבחינה היסטורית עלולה לבוא ירידה שכזו בשנים הקרובות, וארצה להיות מוכן (בהחלטה פיננסית ומזומנים) לכש ואם זה יקרה.

 

[דן ג.]

בכלליות, כדי להשאיר כמה שיותר פיאט להשקעות אחרות והזדמנויות אחרות.
אם במצב דמיוני המינוף פי 2 ישיג תשואה פי 2, וזה במסדרת הסיכון שמשקיע מוכן לקחת, למה בעצם לא לעשות דבר שכזה.

אם אתה מחזיק מזומן, לא ברור לי מה אתה מנסה להרוויח במינוף. מה ההבדל בין מינוף לבין השקעת המזומן? המינוף עולה ריבית ודמי ניהול. לגבי

כדי להשאיר כמה שיותר פיאט להשקעות אחרות והזדמנויות אחרות

השקעות בשוק ההון, הן בדרך כלל מאוד נזילות. כשיגיע הזמן שתרצה באמת להתמנף, תעשה את זה אז.
אני פשוט לא מבין מה הרעיון, אולי אני מפספס כאן משהו.