עזרה לגבי חישוב תשומות בנייה

[guli]

שלום רכשתי דירה במסגרת המחיר למשתכן, עלותה 556,850 ש"ח, השאלה שלי לגבי אופן התשלום למדד תשומות בנייה.
יום חתימת החוזה הוא (פיזית במשרד,וגם כתוב בדף הראשון של החוזה)15/12/19.
בתוך החוזה, כתוב מדד בסיס לפי יום חתימת החוזה 10/19 114.3 האם זו טעות של הקבלן ? ממתי אני אמור לספור ימים?
מדד 10/19=114.3
מדד 11/19 = 114.3
מדד 12/19 =114.5
מדד 1/20= 114.7
מדד 2/20= 114.7
מדד 3/20= 114.9
מדד 4/20= 114.8
*שילמתי ב12/19 שלושה תשלומים הרשומים בחוזה, סה"כ 208,818 ש"ח הכולל מע"מ. נותר 348,032 ש"ח
*מצרף קובץ, דף התשלומים. (ניסיתי להוסיף אי אפשר)
טוב ארשום:
יום חתימת החוזה 38,980
45 יום 72,389
6 חודשים 97,449
*אם הספירה מ12/19 וזה המדד הנכון 114.5 ולא 114.3 אז על 208,818 אין לי תשומות להוסיף.
אם המדד אוקטובר 114.3 ובדצמבר שילמתי אז כן יש להוסיף קצת, השאלה אם זה ששילמתי בדצמבר עשה פה משהו?
אם אשלם במאי הכל אז כל מה שנשאר התשלום לפי מדד מאי ולא משנה המדדים שלפני?
קצת סדר בבלגן בבקשה. תודה

 

[yossik]

ברוך הבא לפורום.

 

[בת העמק]

קצת סדר בבלגן בבקשה. תודה

אלהימה שתשמור, מה כתבת כאן? אני אנסה לענות אבל לא מבטיחה שהבנתי עד הסוף אם יש לך שאלה אחת, שתיים או עשר

יום חתימת החוזה הוא (פיזית במשרד,וגם כתוב בדף הראשון של החוזה)15/12/19.
בתוך החוזה, כתוב מדד בסיס לפי יום חתימת החוזה 10/19 114.3 האם זו טעות של הקבלן ?

לעניות דעתי יש מקום לפנות לקבלן ולשאול אותו ולא אותנו. למה מדד הבסיס הוא אוקטובר אם חתמת על החוזה בדצמבר?

*שילמתי ב12/19 שלושה תשלומים הרשומים בחוזה, סה"כ 208,818 ש"ח

יום חתימת החוזה 38,980
45 יום 72,389
6 חודשים 97,449

אז לא שילמת בדצמבר את כל הסכום הזה, חילקת אותו לעוד 2 תשלומים.
את הסכום הראשון אתה אמור לשלם ללא תוספת מדד (אחרי שתבדוק עם הקבלן לגבי הטעות, או שלא היתה טעות).
הסכום השני שולם בסוף ינואר והתשלום השלישי במהלך מאי. לשני התשלומים האלה יתווסף עליית המדד הידועה לאותו חודש ביחס למדד הבסיס.

אם אשלם במאי הכל אז כל מה שנשאר התשלום לפי מדד מאי ולא משנה המדדים שלפני?

אני לא מבינה את השאלה אז אנחש... אתה רוצה לשלם את יתרת ה-348K שנשארו לך? אם כך, לוקחים את מדד חודש מאי ומחלקים במדד הבסיס (אחרי שתדע אם זה אוקטובר או דצמבר) ואת התוצאה מכפילים בסכום התשלום. אם לא תשלם במאי אז יעשו לך חישוב על כל תשלום לפי החודש בו שילמת (וכשאני אומרת שילמת, אני מתכוונת לתאריך התשלום על הצ'ק ולא התאריך שנתת את הצ'ק לקבלן).
זה עונה לך? או שבכלל שאלת משהו אחר?

 

[guli]

השלושה תשלומים שילמתי במכה שזה בחודש דצמבר ביום 17/12
שזה יוצא 208,818.

 

[guli]

אלהימה שתשמור, מה כתבת כאן? אני אנסה לענות אבל לא מבטיחה שהבנתי עד הסוף אם יש לך שאלה אחת, שתיים או עשר

 

[guli]

ברוך הבא לפורום.

תודה

 

[בת העמק]

השלושה תשלומים שילמתי במכה שזה בחודש דצמבר ביום 17/12
שזה יוצא 208,818.

לא נכון, אתה נתת 3 צ'קים לתאריכי פרעון שונים כפי שכתבת

יום חתימת החוזה 38,980
45 יום 72,389
6 חודשים 97,449

ולכן על כל תשלום יהיה חישוב עליית מדד הבניה מתאריך הבסיס ועד תאריך הפרעון בפועל.

 

[guli]

לא נכון, אתה נתת 3 צ'קים לתאריכי פרעון שונים כפי שכתבת

ולכן על כל תשלום יהיה חישוב עליית מדד הבניה מתאריך הבסיס ועד תאריך הפרעון בפועל.

אני הצגתי לכם להמחשה את מועדי התשלומים כפי שכתוב בחוזה, אבל אני שילמתי באותו יום סכום של 208,818 ולא 3 שקים לתאריכי פרעון שונים כפי שכתבת.
וזה בגדול הבעייה שלי אם שילמתי את הסכום הזה 208K ונגיד שהמדד הנכון הוא אוקטובר 114.3 , איך אני מחשב את התשומות? בחלק הנותר זה לא בעייה.

 

[בת העמק]

וזה בגדול הבעייה שלי אם שילמתי את הסכום הזה 208K ונגיד שהמדד הנכון הוא אוקטובר 114.3 , איך אני מחשב את התשומות? בחלק הנותר זה לא בעייה.

הרמתי ידיים, אני לא מבינה מה אתה שואל.

 

[yossik]

אני מציע לפנות לעו"ד שליווה אותך בזמן חתימת החוזה.
עו"ד המתמחה בנדל"ן מבין גם בנושא הזה.

 

[Redroze]

אני מציע לפנות לעו"ד שליווה אותך בזמן חתימת החוזה.
עו"ד המתמחה בנדל"ן מבין גם בנושא הזה.

מכיוון שמדובר במחיר למתבכיין אז רוב הסיכויים שאין עו"ד כזה. מכיוון שהחוזה בפרויקט קשיח ולא ניתן לבצע בו שינויים, רוב הזוכים מוותרים על עו"ד.

 

[Karab]

אני הצגתי לכם להמחשה את מועדי התשלומים כפי שכתוב בחוזה, אבל אני שילמתי באותו יום סכום של 208,818 ולא 3 שקים לתאריכי פרעון שונים כפי שכתבת.

כלומר ציטטת חלק לא רלוונטי מהחוזה, שלא התממש בפועל?
אם כן, זה מה שהטעה את כולנו להבין ששילמת בצ'קים דחויים בשלושה תשלומים.

וזה בגדול הבעייה שלי אם שילמתי את הסכום הזה 208K ונגיד שהמדד הנכון הוא אוקטובר 114.3 , איך אני מחשב את התשומות? בחלק הנותר זה לא בעייה.

1. אין מה לחשב את התשומות על הסכום שכבר שולם, מכיוון שהוא כבר שולם באופן מיידי, כך שהוא כבר שולם בהצמדה למדד שהופיע בחוזה.
יש טעם לחשב את ההצמדה למדד של יתרת הסכום שעלייך לשלם.

2. קיבלת כאן את שתי התשובות הכי נכונות לדעתי:

אם כך, לוקחים את מדד חודש מאי ומחלקים במדד הבסיס (אחרי שתדע אם זה אוקטובר או דצמבר) ואת התוצאה מכפילים בסכום התשלום. אם לא תשלם במאי אז יעשו לך חישוב על כל תשלום לפי החודש בו שילמת (וכשאני אומרת שילמת, אני מתכוונת לתאריך התשלום על הצ'ק ולא התאריך שנתת את הצ'ק לקבלן).

אני מציע לפנות לעו"ד שליווה אותך בזמן חתימת החוזה.
עו"ד המתמחה בנדל"ן מבין גם בנושא הזה.

3. וגם קיבלת עצה אחת טובה (לדעתי)

לעניות דעתי יש מקום לפנות לקבלן ולשאול אותו ולא אותנו. למה מדד הבסיס הוא אוקטובר אם חתמת על החוזה בדצמבר?

לאור האמון המלא שלי בקוצר הראייה של בני האדם, שגורם להם לפעול באגואיזם, אני מעריך שהקבלן הניח שהמדד תמיד יעלה, ולכן שככל שהוא מציין מדד ייחוס יותר "רחוק" בעבר הוא מרוויח יותר, והוא ניסה להרוויח פה עוד שבריר אחוז.

 

[guli]

. אין מה לחשב את התשומות על הסכום שכבר שולם, מכיוון שהוא כבר שולם באופן מיידי, כך שהוא כבר שולם בהצמדה למדד שהופיע בחוזה.
יש טעם לחשב את ההצמדה למדד של יתרת הסכום שעלייך לשלם.

נכון ששילמתי מיידית בדצמבר, אבל בדצמבר המדד היה 114.5 (והמדד שרשום בתוך החוזה לפי מדד אוקטובר 114.3)
השלושה תשלומים שהראיתי בסיכום שלהם הוא 208, ז"א שילמתי רגיל ולא הכנסתי חישוב תשומות(114.5/114.3)
אם המדד הנכון לפי יום החתימה בדצמבר הוא הנכון 114.5 אז אכן אין צורך בתשומות.
תודה רבה לכם

 

[Karab]

תשומות(114.5/114.3)
אם המדד הנכון לפי יום החתימה בדצמבר הוא הנכון 114.5 אז אכן אין צורך בתשומות.
תודה רבה לכם

1. כמעט תמיד המדד הקובע הוא זה שכתוב במפורש בחוזה, לא זה שהיה קיים ביום בו החוזה נחתם.
2. עצה לפעם הבאה, אם אתה מתכנן לשלם באופן ששונה מתנאי החוזה, תדאג שהחוזה ישונה כדי לשקף את המציאות.

דוגמא:
בוא נניח שחתמת איתי חוזה לפיו תשלם לי על בניית פרגולה 30 אלף שח בשלוש תשלומים שווים בתאריכים 01/05, 01/06 ו 01/07.
למעשה שילמת לי 30,000 שח ב 01/05.
אחרי סיימתי לבנות, אני תובע אותך על 20,000 שח שאתה חייב לי, כי לא קיבלתי את התשלומים שהתחייבת לשלם לי לפי החוזה ב 01/06 וב 01/07.

עכשיו לך תוכיח שאותם 20,000 ששילמת לי ב 01/05 היו על חשבון התשלומים העתידיים לבניית הפרגולה, ולא תשלום נפרד על 'יעוץ' לבניית פרגולה, תשלום על פינוי פסולת בניין מהבית שלך, או מתנה ליום ההולדת שלי....

בגדול, רק שני דברים מחייבים: מה שכתוב בחוק ומה שכתוב בחוזה.
בקטן יש גם את היכולות של עורך הדין שלך, הדעה של השופט ועבריינות.
אבל אם אתה לא רוצה להגיע לשם, כדאי שתוודא שהחוזה מתאים למציאות.