כלי פיננסי שלא הזכרנו - פוליסת חיסכון (דוגמא ספציפית בפנים)

[Rio]

גיליתי זה עתה על מוצר פיננסי שעומד היטב בעקרונות הפיזור וגם בהיותו זול ואשמח לשמוע מה אתם חושבים עליו מאחר ולא ניתקלתי בו לפני

המוצר נקרא פוליסת חיסכון והדוגמא הספציפית שלי נוגעת לפוליסה שהוצעה לי במסגרת מועדון הייטק זון בו אני חבר.

נשמע מפתה על פניו :

מוצר מאוד חכם שניתן לנהל בכמה בתי השקעות במקביל ולעבור בינהן בכל עת מבלי לשלם עמלות קנייה ומכירה
ניתן לנהל את פוליסת החיסכון ע"י ביצוע הפקדות שוטפות או ח"פ או גם וגם ובכל מקרה ניתן לבצע משיכה בכל עת תוך 7 ימי עסקים.
דמי הניהול לחברי הייטקזון הינם 0.8% מצבירה בלבד.

אלא אם אני מפספס פה משהו מדובר בכלי מצויין לחסכון סולידי ארוך טווח ובטוח יחסית.

הפרטים המלאים:

 

[Rio]

והנה עוד פרטים:

 

[הסולידית]

הנה 4 סיבות להתרחק

 

[Deleted member 887]

לפי מה שהוא כותב, מציעים להייטקזון דמי ניהול של 0.8%. אז זה לא פי 100 ממה שצריך כפי שמופיע בבלוג, אלא רק פי 40

 

[doc29]

גיליתי זה עתה על מוצר פיננסי שעומד היטב בעקרונות הפיזור וגם בהיותו זול ואשמח לשמוע מה אתם חושבים עליו מאחר ולא ניתקלתי בו לפני

להיפך, הוא לא זול, לא פאסיבי ולא בהכרח מפוזר (איך אתה יודע במה הם משקיעים?).

 

[Gari]

התשואות די מעניינות, אפילו עם 0.8% דמי ניהול...
@doc29 , @תל אביבי , @אורי @הסולידית :האם גם לכם יש תשואות של 8% ?

 

[c881]

@derez , שמת לב לכל הכוכביות בתחתית התמונה?
לדוגמה:
*תשואות הינן נומינליות ברוטו לפני דמי ניהול (אז תוריד בדר"כ 2%)
* אין מידע על התשואה שהושגה בעבר כדי להצביע על תשואות שתתכנה בעתיד.
S&P500 עשה שנה שעברה כ-15%, הדולר עשה 15%. אם לקחת רק קרן מחקה מגדרת - עשית כ-15%.
אם לקחת קרן מחקה לא מגודרת - עשית בקירוב 30%.

 

[אורי]

התשואות די מעניינות, אפילו עם 0.8% דמי ניהול...
@doc29 , @תל אביבי , @אורי @הסולידית :האם גם לכם יש תשואות של 8% ?

בעיני כל השקעה השוק ההון היא הפקרה של כספי בידיהם של אחרים ולגחמותיה של אלת המזל. אם מישהו מבטיח לי תשואה של 8% בשוק ההון דעתי היא שאי שהוא נוכל או שיש לו הרבה מזל. אני לא סומך על מזל.
את התיק האישי שלי אשאיר מחוץ לדיון ואסתפק באמירה שבתחום שלי 8% הם המינימום שבמינימום שמעניינים אותי, וגם זה בקושי.

 

[Deleted member 887]

האם גם לכם יש תשואות של 8% ?

מבטיחים לך שם 8%? בוא נעשה ככה: קח 100000 שקל, תן לי אותם בעוד שנה בתשואה של 7%. בינתיים תוכל להשקיע אותם בתשואה של 8% שלכאורה יש לך, והרווחת אחוז על הכסף שלי. עשינו עסק?

 

[Gari]

בעיני כל השקעה השוק ההון היא הפקרה של כספי בידיהם של אחרים ולגחמותיה של אלת המזל. אם מישהו מבטיח לי תשואה של 8% בשוק ההון דעתי היא שאי שהוא נוכל או שיש לו הרבה מזל. אני לא סומך על מזל.
את התיק האישי שלי אשאיר מחוץ לדיון ואסתפק באמירה שבתחום שלי 8% הם המינימום שבמינימום שמעניינים אותי, וגם זה בקושי.

תשובה טובה.
מה התחום שלך ?

 

[אורי]

תשובה טובה.
מה התחום שלך ?

נדל״ן בארה״ב.

 

[daat99]

מבטיחים לך שם 8%? בוא נעשה ככה: קח 100000 שקל, תן לי אותם בעוד שנה בתשואה של 7%. בינתיים תוכל להשקיע אותם בתשואה של 8% שלכאורה יש לך, והרווחת אחוז על הכסף שלי. עשינו עסק?

אתה מוכן לקחת על עצמך את הסיכון שאורי לוקח ולהבטיח לו את ה-1% שלו כל עוד הכסף שלך הרויח יותר מ-1%?
הוא לא מוכן לקחת סיכון עבור פחות מ-8% אבל זה לא מחייב שהוא תמיד יקבל תשואה של 8%.

 

[doc29]

האם גם לכם יש תשואות של 8% ?

באיזה פרק זמן? באיזו תקופה? באיזו רמת סיכון? מאז שהתיק שלי התחיל שזה קצת פחות מ3 חודשים עשיתי 3.15 אחוז תשואה, תיק של 90 אחוז מניות, מה זה אומר??? אין לך מושג כי אתה לא יודע במה הם משקיעים...

 

[Gari]

...אין לך מושג כי אתה לא יודע במה הם משקיעים...

דווקא יש פירוט בתמונה (העוגות) שריו פירסם - יש טווח זמן, פירוט במה הושקע וכמובן התשואה.
אני רוצה לקבל תמונה כללית האם התשואות האלה נחשבות טובות לעומת רמת הסיכון שהם מציגים שם.
לי דרך אגב אין תשואה כי עוד לא החלטתי במה להשקיע, הכסף שלי סתם יושב בבנק ומתבזבז... עדיין קורא ולומד כדי לקבל החלטה

 

[Deleted member 887]

דווקא יש פירוט בתמונה (העוגות) שריו פירסם - יש טווח זמן, פירוט במה הושקע וכמובן התשואה.

לא, העוגות לא אומרות במה הושקע, ולא מה רמת הסיכון. אומרים לך שהושקעו כך וכך אחוזים במניות בישראל. אבל מה זה ״מניות בישראל״? אולי הכל על מניה אחת, שבמקרה היה מזל והיא עלתה? או אולי 10 מניות? ואם 10 מניות, אז כולן מענף אחד או מפוזרות? חברות גדולות, בינוניות, קטנות?

 

[Ron1]

@Rio הנוחות היחידה שאני מוצא בפוליסות היא שאפשר להפקיד סכומים קטנים יחסית מידי חודש באופן קבוע (נראה לי אפילו בכרטיס אשראי אפשר) בלי לנהל חשבון בבית השקעות.

נוח להתחיל , נוח לעצור.

אם מדובר בסכומים קבועים כל חודש, ולא בסכום אחד גדול, זה יכול להיות הגיוני, לבנתיים תלמד, תתנסה, ואולי כשיצטבר סכום רציני, תוכל להשקיע לבד.

 

[doc29]

דווקא יש פירוט בתמונה (העוגות) שריו פירסם - יש טווח זמן, פירוט במה הושקע וכמובן התשואה.

בדיוק מה שכתבו מעלי... רשמו לך בכלליות. ויותר מזה, אין לך דרך לדעת אם זה בכלל אמת. אין תשקיף.

אני רוצה לקבל תמונה כללית האם התשואות האלה נחשבות טובות לעומת רמת הסיכון שהם מציגים שם.

בדיוק אותה תשובה. אין לך (או לנו) דרך לדעת אם זו תשואה טובה. אתה יכול לנסות להעריך באופן גס ביותר אם תיקח את ת"א 100 כמדד למניות ישראליות ו-VT כמניות חו"ל (אם כי זה נורא נורא גס).
אני מבין אותך, הפוסט הראשון שלי כאן בערך היה על פוליסות החיסכון של חברות הביטוח, ולי עוד הציעו דמי ניהול באמת אטרקטיביים (0.6%) ולאט לאט הבנתי שניהול אקטיבי לא יכול לנצח ניהול פאסיבי לאורך זמן. תמשיך לקרוא, אבל לא יותר מדי. בהצלחה

עריכה: וכמובן עם דמי ניהול גבוהים משמעותית מתיק פאסיבי -כל יתרון אפשרי (שגם לא קיים)- מצטמצם עוד יותר וכנראה הופך לגירעון.

 

[Gari]

@Rio מה אתה אומר על כל זה ? יש לך שאלות בעניין ?

 

[ע.מדי]

@Rio הנוחות היחידה שאני מוצא בפוליסות היא שאפשר להפקיד סכומים קטנים יחסית מידי חודש באופן קבוע (נראה לי אפילו בכרטיס אשראי אפשר) בלי לנהל חשבון בבית השקעות.

נוח להתחיל , נוח לעצור.

אם מדובר בסכומים קבועים כל חודש, ולא בסכום אחד גדול, זה יכול להיות הגיוני, לבנתיים תלמד, תתנסה, ואולי כשיצטבר סכום רציני, תוכל להשקיע לבד.

יש יתרון בחסכון הנל דרך הוראת קבע ואומר אשראי כשהסכומים קטנים
יש יתרון בכך ששינוי מסלול השקעה אינו גורר חבות מס
החסרון הוא קודם בדמי הניהול ו ב בשקיפות למרות שלפי דעתי בדוחות הרבעוניים והשנתיים כנראה שיש תאור מפורט ובגלל שמדובר בדכ בתיק השקעות גדול ואחיד לכל המבוטחים בסופו של יום זה איזה שהוא וריאנט על מודל פסיבי
תמיד אפשר לבצע הוראת קבע לק. נאמנות מחקה וליצור חסכון אקוויוולנטי בעלות נמוכה בהרבה

 

[אנטארטיקה]

בפוליסות הללו יש יתרון לפנסיונרים.
הטבות מס לגימלאים: מי שמלאו לו 55 שנים לפחות ב1.1.2003 זכאי לפטור ממס על רווחים עד גובה תיקרה בתוכנית חיסכון זו. על הלקוח להגיש בקשה להחזר מס מפקיד השומה בצירוף אישור תשלום מס שהונפק ע"י היצרן.