• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

טעויות של מתחילים? עד כמה תיק מנוהל זה דבר גרוע?

בלדרית

משתמש רשום
הצטרף ב
19/3/21
הודעות
4
דירוג
0
הי, חדשה כאן, נעים מאוד!
קוראת הרבה אבל לראשונה כותבת.

טוב, אז לאחר מחקר מעמיק ובחינת האפשרויות השונות, חטפתי רגליים קרות והחלטתי לתת לבית השקעות לנהל עבור המשפחה שלנו את התיק.
דמי הניהול, 0.9. לא נורא על פניו. יש פטור מעמלות קניה ומכירה. בית ההשקעות הוא חברת בת של הבנק שלנו ולכן היה נוח לראות את התיק בממשק של הבנק.

הכנסנו את הכסף לפני שנה וחצי, מאז הרווחנו קצת ומחקנו את כל הרווחים בתחילת הקורונה עם הפסד של כמעט 10% מהקרן של התיק. עכשיו אנחנו על הפסד של 2.5%..
אז השאלה שלי האם זה לגיטימי בהתחשב במצב או שהתיק פשוט מנוהל גרוע וכדאי להעביר את הכסף מהר במקום לבזבז שם זמן.

הכסף מושקע 80% באגח, כל התיק על ישראל.
(גם זו החלטה גרועה?)
 
הכסף מושקע 80% באגח, כל התיק על ישראל.
אג"ח נותן היום תשואה אפס היום, לקחת על זה 0.9 %,זה שוד לאור יום.
0.9% שנתי זה ,לאחר 20 שנה כ 20% מהתיק, 20% מהצבירה.

הכל על ישראל, זה גם מסוכן, איפה הפיזור.

קודם כל צריך להבין מה המטרות שלכם, למה הכסף מיועד, מה טווח ההשקעה. למה נבחרה חלוקת הנכסים הזו?
את מוזמנת לפרט
 
הכנסנו את הכסף לפני שנה וחצי, מאז הרווחנו קצת ומחקנו את כל הרווחים בתחילת הקורונה עם הפסד של כמעט 10% מהקרן של התיק. עכשיו אנחנו על הפסד של 2.5%..
זוועה, איך אפשר לסיים בהפסד את אחת השנים הטובות ביותר בשוק ההון.

הכסף מושקע 80% באגח, כל התיק על ישראל.
(גם זו החלטה גרועה?)
להפליא.
 
אג"ח נותן היום תשואה אפס היום, לקחת על זה 0.9 %,זה שוד לאור יום.
0.9% שנתי זה ,לאחר 20 שנה כ 20% מהתיק, 20% מהצבירה.

הכל על ישראל, זה גם מסוכן, איפה הפיזור.

קודם כל צריך להבין מה המטרות שלכם, למה הכסף מיועד, מה טווח ההשקעה. למה נבחרה חלוקת הנכסים הזו?
את מוזמנת לפרט
תודה על המענה.
התכנון היה השקעה ל5-10 שנים.
לא בסיכון גבוה מדי. מתוך מחשבה שגרוע בהרבה להשאיר את הכסף בעו''ש.
בעקרון התשואות עבר של בית ההשקעות היו 4-6% וזה נראה לנו סבבה להקריב 1% בהינתן זה שאנחנו פחדנים מדי להשקיע לבד ואולי אנשי מקצוע יכלו להשיג תשואות נחמדות יותר מאשר לשים את הכסף על מדד x.
אבל יכול להיות שהם לא באמת מקצועיים, ואולי זה פשוט עניין של מזל..
 
תודה על המענה.
התכנון היה השקעה ל5-10 שנים.
לא בסיכון גבוה מדי. מתוך מחשבה שגרוע בהרבה להשאיר את הכסף בעו''ש.
בעקרון התשואות עבר של בית ההשקעות היו 4-6% וזה נראה לנו סבבה להקריב 1% בהינתן זה שאנחנו פחדנים מדי להשקיע לבד ואולי אנשי מקצוע יכלו להשיג תשואות נחמדות יותר מאשר לשים את הכסף על מדד x.
אבל יכול להיות שהם לא באמת מקצועיים, ואולי זה פשוט עניין של מזל..
מי שהציג לך צפי לתשואה של 4-6 אחוז לשנה על תיק 80-20 הוא אדם מאד מאד אופטימי.
 
טוב, אז לאחר מחקר מעמיק ובחינת האפשרויות השונות, חטפתי רגליים קרות והחלטתי לתת לבית השקעות לנהל עבור המשפחה שלנו את התיק.
המשפט הזה לא הגיוני בכל מני רמות.
דמי הניהול, 0.9. לא נורא על פניו
וגם זה.
ולכן היה נוח לראות את התיק בממשק של הבנק.
וגם זה.

תעשי לעצמך טובה, תקראי את הבלוג של הסולידית, מההתחלה. זה יעשה לך הרבה סדר.
 
בעקרון התשואות עבר של בית ההשקעות היו 4-6%
תשואות עבר לא אומרות כלום על תשואות עתיד.


ואולי אנשי מקצוע יכלו להשיג תשואות נחמדות יותר מאשר לשים את הכסף על מדד x
ממש לא, אין להם ולאף אחד אחר כדור בדולח לדעת מה יהיה בעתיד.
מה שקובע את תשואת התיק היא הקצאת הנכסים, כלומר כמה מוקצה למדדי מניות וכמה לאגח.
פשוט תיק מנוהל יעלה הרבה יותר יקר ולכן התשואה המתקבלת בסוף תהיה פחותה מאותו תיק המורכב מקרנות סל פסיביות עם הקצאת נכסים זהה.
יש פה גם בעיה של נאמנות, הנאמנות של הבנק היא לא ללקוח , הוא רוצה להרוויח.
התכנון היה השקעה ל5-10 שנים
יש הבדל בין 5 ל 10 שנים, 10 שנים זה טווח שכבר מתחיל להתאים להשקעה במניות וגם זה בגבול התחתון. 5שנים יותר מתאים למשהו סולידי.

מה מטרת התיק? האם פשוט להגדיל את ההון? קניית דירה? משהו אחר?
 
הי, תודה על התשובות!
מטרת התיק היא להוציא את הכסף מהעו''ש ולתת לו לעבוד, בסיכון לא גבוה.
אנחנו לא רוצים איזה רווח מטורף, לפי מה שראיתי תשואות של 4-6% זה כן תשואות שקופות הגמל הצליחו להגיע אליהן בשנים האחרונות וגם בקורונה, זה בערך מה שניסינו להשיג.
חשבתי על השקעה פאסיבית בקרנות סל אבל כן רצינו איזון של אג''ח לתיק.
 
שום דבר בפוסט הזה לא הגיוני לי :(
למה, זה הגיוני.
בית ההשקעות רוצה כמה שפחות טלטלות כדי שהכסף לא יברח ממנו. אז הוא משקיע בעיקר באג"חים שלא נותנים כלום.
מצד שני פות"ש הצהירה שיש לה "רגליים קרות" אז אולי זו באמת ההקצאה המתאימה לה.
 
שזה עוד יותר גרוע, נותן תשואה של 2% ואז במפולת יורד ב- 20%.
יתכן בהחלט, לא מכיר את שוק האג"ח הקונצרני הישראלי, ובטח שלא מסנגר עליו.

@בלדרית, אם התיק מנוהל דרך חשבון הבנק, ומושקע באג"ח חברות, יתכן שהריבית מוזרמת ישירות לעו"ש. אם זה כך, התחשבת בזה בחישוב התשואה הכוללת?
 
אוקיי... אז אני מבינה שאנחנו לא בכיוון טוב עם התיק הזה כרגע, זה פשוט נראה לי דומה להשקעה בקופת גמל או מוצר דומה והפטור ממס לא רלוונטי להשקעות ל5-10 שנים אז זה נראה כמו מהלך טוב..
אז אני מבינה שכדאי להפסיק לבזבז זמן להוציא משם את הכסף ולשים על קרנות סל?
יתכן בהחלט, לא מכיר את שוק האג"ח הקונצרני הישראלי, ובטח שלא מסנגר עליו.

@בלדרית, אם התיק מנוהל דרך חשבון הבנק, ומושקע באג"ח חברות, יתכן שהריבית מוזרמת ישירות לעו"ש. אם זה כך, התחשבת בזה בחישוב התשואה הכוללת?
לא.. לצערי -2.5% זו התשואה אחרי שנה וחצי, זה בחשבון נפרד אז אין ערבוב בסכומים.
 
אז אני מבינה שכדאי להפסיק לבזבז זמן להוציא משם את הכסף ולשים על קרנות סל?
לפי חוק מרפי, שבוע אחרי שתעשי את זה תהיה מפולת ו- 30% מהכסף יעלם.

לא, הפתרון הנכון הוא ללמוד לבד על השקעות ועל איך מנהלים סיכון. יש בבלוג פה שפע של מידע.
 
הייתי מציעה לך קודם לרכוש עוד ידע במושגים, במתודולוגיות והפורום הזה הוא התחלה טובה. ואז, תוכלי לנהל שיחה ראויה עם כל יועץ השקעות ולהחליט איך תרצי להמשיך עם התיק.
 
האמת שאפילו קופת גמל להשקעה, עם כל החסרונות שלה, הייתה פתרון טוב יותר.
גם מנהלים עבורך את הכסף, גם דמי ניהול זולים יותר וגם תשואה גבוהה יותר.
**לא ממליץ לא ומייעץ**

טוב, אז לאחר מחקר מעמיק ובחינת האפשרויות השונות, חטפתי רגליים קרות
למה? אם עשית מחקר מעמייק ובדקת את האפשרויות, אז ממה נובע הפחד?
אני חושב שזו השאלה שכדאי להתעמק בה במקום לאן להעביר את התיק/מה לעשות הלאה.
השקעות זה בעיקר פסיכולוגיה, ולפעמים אנחנו צריכים להתמודד עם עצמנו לפני שאנחנו מתמודדים עם כספנו.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
J טעויות של מתחילים שוק ההון 33
W טעויות של מתחיל בהגשה מקוונת של הדו"ח השנתי, כיצד מתקנים? מיסים 5
E טעויות כלכליות במלחמה? שוק ההון 44
stamEhad זכייה במחיר למשתכן - אז עשיתי סימולציות. מנסה כעת להבין מה הצעדים הבאים ומשתדל לא לעשות טעויות יקרות נדל"ן 33
D טעויות שנעשו בשיוך הפקדות בשנת 2020 בקרן פנסיה שניידתי, יש מה לעשות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
י מיטב דש - טעויות חישוב? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
Adrian דיון | האם עשיתם טעויות בעולם העסקים? אם כן, מהן? שוק ההון 1
נ טעויות רישום שגוי באורדרנט / ספרק / FMR צרכנות פיננסית 5
ה טעויות עקיבה ענקיות שוק ההון 4
M הסכם הצטרפות של ברוקרים - להיות רגוע? שוק ההון 8
B כרטיס אשראי של IBK צרכנות פיננסית 1
R איך מוצאים פוליסת חיסכון בעלת יחס גבוהה של נכסים לא סחירים? שוק ההון 9
MaorRocky סכנות של קניית קרקע לפני אישורים נדל"ן 17
Y רעיונות מה לעשות עם זכויות של ישראכרט? צרכנות פיננסית 0
חתול לילה מה צריך להיות הדרוג של אג"ח ישראלי? שוק ההון 16
N שאלה בנוגע למיסוי של אופציות ו RSU מיסים 3
וינסנט זיכוי/החזר מס בגין מיסוי במקור של דיבידנדים מארה"ב ע"י ברוקר זר מיסים 23
L כרטיס אשראי קורפורייט של ישראכרט - עמלת מט"ח 0 צרכנות פיננסית 9
ס האם אפשר לקזז ירידת ערך של רכב ממס רווחי הון מיסים 3
R עזרה בניהול החשבונות של ההורים שוק ההון 12
MaorRocky קופת גמל לא מחזירה לי תשואה של השוק ואני לא מבין למה שוק ההון 2
מ מיסוי אמריקאי של תשלומי מילואים מיסים 9
I אופציה CALL על קרן סל של בלקרוק שוק ההון 1
ש איך עושים סדר בכל הבלגן של חסכונות/פנסיה/השתלמות וכו'? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ש חסרונות של פנקס קבלות ממוחשב לעומת ידני? מיסים 6
מ שוקל העברת תיק השקעות לIB, העברה של קרנות שקליות ותהיות לגבי התיק שוק ההון 7
K חברה משותפת בבעלות של כמה חברות יזמות והגדלת הכנסות 12
A חובת הגשה של טופס 134 בדוח השנתי מיסים 0
B תשואות של מסלול פנסיה לפי חודש (מחקה מדד s&p 500) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
G נייר ערך של 50 החברות הגדולות ב-s&p שוק ההון 6
K האם שוק המניות לא יכול להיות מימוש של מעבר פשוט בין סוגי משאבים שוק ההון 47
קפיטליסט_מרושע המלצה: "כסף קטן" - ספרוני חינוך פיננסי לילדים של בנק ישראל התפתחות אישית 0
R לא מוצא את ZPRX במערכת ספארק של מיטב שוק ההון 4
ש התנהלות של עוסק פטור כלפי מס הכנסה מיסים 8
J גלגל החיים (או הפרמידה) של הפנסיה, ו-IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
S מיטב טוענים שכדי לסחור ב - IB דרכם צריך תיק של לפחות 25K דולר, האם מישהו מכיר את ההגבלה הזו והאם יש משהו לעשות בנידון? שוק ההון 4
E האם קרן אירית של בלקרוק משלמת מס רווחי הון מקוזז אינפלציה או מקוזז הפרשי שערי מט"ח? שוק ההון 3
T מהי "שָנָה" בהגדרת תושב חוזר ותיק, טופס 113 של מס הכנסה מיסים 3
Z אם מתחרטים יום אחרי על מכירה של מנייה שהוחזקה שנים שוק ההון 4
P להיות הגירסה הכי טובה של עצמך. התפתחות אישית 14
ה הפסיכולוגיה של הכסף - הספר צרכנות פיננסית 2
S חבות מס של ידועים בציבור כשלאשה אין הכנסה חייבת במס מיסים 2
I משיכת פנסיה - עניין של מיסוי אוף טופיק 4
עלילה מסלול חוות דעת על תמהיל של יועץ נדל"ן 32
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי קרן השתלמות ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Y העברה בנקאית או צ'ק האם יש הבדל בין דרכי העברה? סכום של 80 אש"ח נדל"ן 7
S האם יש ETF-ים של מגוון רחב של מטבעות קריפטו - ולא רק ביטקוין? השקעות אלטרנטיביות 10
K התחשבות במיסוי בשיקול מכירת נייר ורכישה של אחר? שוק ההון 2
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי תיק השקעות פשוט שוק ההון 33
ה מה היתרון של קרן אג"ח ממשלתית לעומת קרן כספית? שוק ההון 12

נושאים דומים

Back
למעלה