חלומות קטנים. הרבה תפילות בדרך.

[teeto]

שואפים להרבה ילדים, ואצלי הרבה זה לפחות 10 או קרוב לזה.

להעמיס עוד 8 ילדים על משאבי כדור הארץ (ובייחוד מדינת ישראל) המדלדלים זה לא יפה.

מאיזה מספר זה הופך להיות לא יפה?

מעל שני ילדים למשפחה

מזל שיופי זה בעיניי המתבונן...

 

[breezblock]

לי יש מס׳ ילדים זעום, ולכן המקרה שלי יחסית מנוהל, אבל אנשים לא לוקחים מספיק בחשבון את ההשלכות של מחלה קשה או פציעה לאחד המבוגרים או הילדים (הוצאות כספיות, פגיעה בקריירה ואפילו פיטורים).
בניגוד לאחרים פה, לפני שהייתי חוסך לילדים, הייתי חוסך כרית ביטחון למשפחה, וככל שהמשפחה גדולה יותר, כך הייתי חוסך לכרית גדולה יותר. אפילו למזרן. קינג סייז.

אצלכם יש סיכון כפול ומכופל, כי לא רק שאתם מעוניינים בכמות גדולה יותר של ילדים, הפלה, אני מניח, לא על הפרק.

 

[Mr. Bigglesworth]

מצד שני אני מניח שמדה ויהיה אירוע שכזה תהיה להם גישה לעמותות צדקה וכו'.
@breezblock

 

[ברבר]

לי יש מס׳ ילדים זעום, ולכן המקרה שלי יחסית מנוהל, אבל אנשים לא לוקחים מספיק בחשבון את ההשלכות של מחלה קשה או פציעה לאחד המבוגרים או הילדים (הוצאות כספיות, פגיעה בקריירה ואפילו פיטורים).
בניגוד לאחרים פה, לפני שהייתי חוסך לילדים, הייתי חוסך כרית ביטחון למשפחה, וככל שהמשפחה גדולה יותר, כך הייתי חוסך לכרית גדולה יותר. אפילו למזרן. קינג סייז.

אצלכם יש סיכון כפול ומכופל, כי לא רק שאתם מעוניינים בכמות גדולה יותר של ילדים, הפלה, אני מניח, לא על הפרק.

קחו בחשבון שבמקרים כאלו,
ולצערי אני מדברת מתוך היכרות עם מקרה אחד של נפילה כלכלית והשני של מחלה,
יש בערך אחים 15-20 משני הצדדים ועוד בני דודים בדרגה א' וב' שמתגייסים באהבה לעזרה.

האחים מתכנסים, מדברים ומחלקים ביניהם את הסיוע הנדרש, לאוו דווקא כספי
כשבדרך כלל יש אחד יותר דומיננטי שמוביל את הסיוע.

(זה יכול לבא גם מהקהילה, אבל זו המנטליות בגדול)

אף אחד לא "לוקח את זה בחשבון" לפני שהוא מביא חיים לעולם,
אבל כן, זה משהו מובן מאיליו בחיים
בערך כמו שברור לכם שאם תפלו באמצע רחוב מרכזי במדינת ישראל
העוברים והשבים יחושו לעזרתכם באופן מידי, מכל הלב.

וכן, בכל זאת, יש לרובם המוחלט של הציבור החרדי ביטוח חיים למקרה של פטירת אחד ההורים (ביטוח ''ערבים'')

.

 

[אלישבע]

בניגוד לאחרים פה, לפני שהייתי חוסך לילדים, הייתי חוסך כרית ביטחון למשפחה

אפשר לקרוא לזה גם ככה.
כרית ביטחון שבמידה ולא תתממש תגיע לילדים.

 

[annona]

דעותינו מנוגדות לחלוטין(והייתי עדין), אבל היחס שלך כלפי משפחה בהחלט מעורר השתאות.
אז תודה ששיתפת(ולא דילגת על תגובות בלי לקרוא אותן…) ואל תתרגשי מתגובות בוטות.

 

[breezblock]

מצד שני אני מניח שמדה ויהיה אירוע שכזה תהיה להם גישה לעמותות צדקה וכו'.

לכל אחד יש גישה לעמותות צדקה.
באופן אישי זה לא משהו שאני חושב שנכון לבנות עליו.
העזרה שהם יציעו לא תמיד רלוונטית למקרה הספציפי.

 

[חסר מנוחה]

מעל שני ילדים למשפחה

למה?

 

[אוגורן]

מעל שני ילדים למשפחה

למה?

לא אגיד יפה או לא יפה, אבל מי שיש לו יותר משני ילדים תורם להגדלת האוכלוסיה בעולם. מי שיש לו פחות תורם להקטנתה.
מי שחושב שגידול אוכלוסיית העולם הוא בעיה (למשל אני) רואה בעיה בלהביא יותר משני ילדים לעולם.
ברור שפות"ש חושבת שהגדלת האוכלוסיה היהודית היא דוקא דבר חיובי מאוד. לי אין שום רצון להתווכח על זה בפורום הזה.

 

[גרהם]

לא אגיד יפה או לא יפה, אבל מי שיש לו יותר משני ילדים תורם להגדלת האוכלוסיה בעולם. מי שיש לו פחות תורם להקטנתה.
מי שחושב שגידול אוכלוסיית העולם הוא בעיה (למשל אני) רואה בעיה בלהביא יותר משני ילדים לעולם.
ברור שפות"ש חושבת שהגדלת האוכלוסיה היהודית היא דוקא דבר חיובי מאוד. לי אין שום רצון להתווכח על זה בפורום הזה.

נכון, רק אוסיף הערה סטטיסטית קטנונית, כי אם כל הזוגות בעולם יביאו שני ילדים (וכל היחידנים ילד אחד) אז אוכלוסיית העולם תפחת במעט בגלל אחוז מסויים של אנשים שלא מגיעים לגיל בו ניתנת להם האפשרות להביא ילדים. נדמה לי שהולדה של 2.1 ילדים לזוג שומרת על גודל אוכלוסיה קבוע.

 

[breezblock]

קחו בחשבון שבמקרים כאלו,
ולצערי אני מדברת מתוך היכרות עם מקרה אחד של נפילה כלכלית והשני של מחלה,
יש בערך אחים 15-20 משני הצדדים ועוד בני דודים בדרגה א' וב' שמתגייסים באהבה לעזרה.

נראה לי שבסוף זה עניין של גישה אישית.
אני יכול להגיד שהדבר האחרון שרציתי כשקרו לנו דברים, זה לפנות לעזרה כספית למשפחה.
פשוט רציתי לגהץ את הכרטיס ולפתור את הבעייה.

 

[Mr. Bigglesworth]

פתחתי שרשור חדש בנושא הריבוי בעולם אשמח אם כל חוטפי השרשור כאן ישתתפו

אוכלוסיית העולם וישראל, נושאים אקולוגיים וכו'

מנסה להמשיך את הדיון שהתחיל כאן בצורה יותר כללית וגם לעצור את חטיפת השרשור: https://www.hasolidit.com/kehila/threads/%D7%97%D7%9C%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%AA-%D7%A7%D7%98%D7%A0%D7%99%D7%9D-%D7%94%D7%A8%D7%91%D7%94-%D7%AA%D7%A4%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%93%D7%A8%D7%9A.21482/ אם הייתם קובעי...

www.hasolidit.com

 

[גילגה]

@אלישבע המון בהצלחה. יש משהו מאוד יפה ומרגש בכתיבה שלך.

אל תתני לטיעונים אקולוגים לרפות את ידייך, יש לנו את האמצעים הטכנולוגים ואת היכולת להתנהל בצורה בת קיימה גם אם אוכלוסיה גדולה בהרבה ממה שיש היום. למעשה אנחנו חייבים את אוכלוסיית העולם הנוכחית להתקדמות האדירה שעשתה האנושות בחקלאות לאורך ההיסטוריה. נכון החברה המודרנית מתנהלת באופן מופקר, אבל יש ביכולתנו לתקן את עצמנו וללמוד להתנהל אחרת.

 

[דאניל]

נכון, רק אוסיף הערה סטטיסטית קטנונית, כי אם כל הזוגות בעולם יביאו שני ילדים (וכל היחידנים ילד אחד) אז אוכלוסיית העולם תפחת במעט בגלל אחוז מסויים של אנשים שלא מגיעים לגיל בו ניתנת להם האפשרות להביא ילדים. נדמה לי שהולדה של 2.1 ילדים לזוג שומרת על גודל אוכלוסיה קבוע.

הבעיה בלגדל עשירית ילד, היא שנורא קל לאבד אותו בחריץ של הספה וכאלה. עדיף, לדעתי, להתאגד עשר משפחות ביחד, ולגדל לסירוגין ילד שלם.

 

[tamar100]

כל הכבוד על הדרך, ובהצלחה במסע.
רק לגבי כל התגובות הנוגעות ל"נזק האקולוגי"- מאחר שראוי למדוד את הנזק במונחים גלובליים, קצת קשה לי עם השימוש בטיעון הזה דווקא במקרה היהודי-ספציפי שלנו. נראה לי שהעולם יכול להסתדר עם עוד 8 ילדים כאלה. איך אומרים? תרמנו כבר

 

[משה גל]

איך אומרים? תרמנו כבר

יש לנו יתרת זכות של 6000000 רק מהמאה ה-20...

כמו שהמדינות המתפתחות טוענות בקשר לפליטות מזהמים
שהדרישה לצמצם פליטות היא לא הוגנת לאחר שהמדינות המפותחות פלטו כמה שרק רצו וכך הגיעו לפיתוח
תנו גם למתפתחות לזהם ולהתפתח, וכשיגיעו לרמה של המערב יצמצמו

 

[Solid seat]

הבעיה בלגדל עשירית ילד, היא שנורא קל לאבד אותו בחריץ של הספה וכאלה. עדיף, לדעתי, להתאגד עשר משפחות ביחד, ולגדל לסירוגין ילד שלם.

שלא לדבר על זה שההריון יקח רק ארבעה שבועות ...

 

[Mr. Bigglesworth]

@tamar100 @משה גל אתם מוזמנים להצטרף לשרשור שפתחתי בנושא

 

[doc29]

אולי טרם גילו לך, אבל טוב לדעת כי ריבוי הריונות = שחיקה למערכות הגוף = בריאות ירודה = עליה בהוצאות רפואיות (וזה ההיבט הכלכלי בלבד).

אין להצהרה הזאת יותר מדי ביסוס. יש כמה דברים שנדפקים (רצפת אגן וכדומה) אבל יש גם יתרונות (סיכון מופחת לסרטן שד וסרטן שחלה) - אז בעיניי לא שיקול משמעותי.

 

[משה גל]

@tamar100 @משה גל אתם מוזמנים להצטרף לשרשור שפתחתי בנושא

אוף טופיק חסום אצלי...
בכל מקרה, צודק