• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

השקעות ערך, ללא קריאה וניתוח של דוחות פיננסיים - יש חיה כזאת?

SolidYemen

משתמש רשום
הצטרף ב
17/10/16
הודעות
18
דירוג
2
אז הייתי באיזה וובינר לפני כמה ימים של איזה ד"ר שמלמד שיטת השקעות ערך - ללא צורך בקריאת וניתוח דוחות.

הוא טוען שבאמצעות איזה שהם מדדים/אינדיקטורים ניתן לגלות את המניות שנסחרות במחיר נמוך מהשווי האמיתי שלהן - ללא נבירה בערימת מסמכים.

אף אחד לא מבטיח 80,000 ש"ח פאסיבי בחודש, ובכל זאת, האם משהו כזה נשמע הגיוני?
 
אז הייתי באיזה וובינר לפני כמה ימים של איזה ד"ר שמלמד שיטת השקעות ערך - ללא צורך בקריאת וניתוח דוחות.
למה הוא מעביר וובינרים במקום לנפוש באי הפרטי שלו?
 
איזה ד"ר שמלמד שיטת השקעות ערך
דוקטור או "דוקטור"? ובאיזה נושא הדוקטורט שלו? אולי הוא רופא שיניים?
ג'יזס, כמות השרלטנים מטורפת והיא עדיין כלום לעומת כמות התמימים שמתלהבים מגורו או בעל תואר כלשהו.
 
לא מתלהב מאף אחד, בודק אם בכלל יש משהו בדבריו :)
 
אז הייתי באיזה וובינר לפני כמה ימים של איזה ד"ר שמלמד שיטת השקעות ערך - ללא צורך בקריאת וניתוח דוחות.

הוא טוען שבאמצעות איזה שהם מדדים/אינדיקטורים ניתן לגלות את המניות שנסחרות במחיר נמוך מהשווי האמיתי שלהן - ללא נבירה בערימת מסמכים.

אף אחד לא מבטיח 80,000 ש"ח פאסיבי בחודש, ובכל זאת, האם משהו כזה נשמע הגיוני?
היכן נמצאים אינדיקטורים לשווי של החברה מחוץ לדוחות הכספיים (בהנחה שמדובר בהמלצה על פעילות חוקית)?
 
קניית מדד מניות עולמי זה השקעת ערך לכל דבר.
 
תחת ההנחה שמישהו אחר כבר עשה את העבודה המשמימה של קריאת הדוחות, ואתה רק רוכב על הערכת המחיר שהוא נתן.
הבנתי. טוב סוג של אותו דבר, רק בלי החלק של לקריץ את "השווי האינטרינזי", לחסר אותו מהשווי שוק, ולהגיד שלקחת margin of safety
 
למה הוא מעביר וובינרים במקום לנפוש באי הפרטי שלו?
לא שאני לא חושד שזו שרלטנות - -

אבל, שים לב שההבטחה - לכאורה - היא פשוט לחסוך זמן כביכול בגילוי השווי האמיתי בלי להזדקק לקרוא דוחות, ההבטחה היא לא שתזהה משהו שהדוחות עצמם לא יכולים לגלות לך. (ויתקן אותי הפות"ש אם הבנתי לא נכון)

אם כל מה שהקורס מציע הוא חסכון בזמן, הגורו לא יוכל לנפוש בשום מקום
 
אז הייתי באיזה וובינר לפני כמה ימים של איזה ד"ר שמלמד שיטת השקעות ערך - ללא צורך בקריאת וניתוח דוחות.

הוא טוען שבאמצעות איזה שהם מדדים/אינדיקטורים ניתן לגלות את המניות שנסחרות במחיר נמוך מהשווי האמיתי שלהן - ללא נבירה בערימת מסמכים.

אף אחד לא מבטיח 80,000 ש"ח פאסיבי בחודש, ובכל זאת, האם משהו כזה נשמע הגיוני?
"השקעות ערך" זה תחום רחב ולא מוגדר, אפשר להכניס תחתיו כמעט כל השקעה שהיא (פשוט אומרים שהיא "נסחרת מתחת לשווי האמיתי שלה"). במובן הזה, אנשים שמסתכלים על אינדיקטורים וקוראים לזה השקעת ערך זה דבר לגיטימי.
השאלה הבאה היא, האם זה מצליח לנצח השקעה פאסיבית בכל השוק, על המניות "הזולות" וה"יקרות" שבו? רוב הסיכויים שלא.

היו מאמרים בעבר על כך שיש שיטות כאלו שעבדו (היסטורית) ומרגע שהמאמרים פורסמו הידע הזה הוא נחלת הכלל ומאתיים מיליון אלגוריתמים וסוחרים כמוך מתחרים איתך על אותן מניות אומללות שקלעו לאינדיקטורים האלה.
 
לא שאני לא חושד שזו שרלטנות - -

אבל, שים לב שההבטחה - לכאורה - היא פשוט לחסוך זמן כביכול בגילוי השווי האמיתי בלי להזדקק לקרוא דוחות, ההבטחה היא לא שתזהה משהו שהדוחות עצמם לא יכולים לגלות לך. (ויתקן אותי הפות"ש אם הבנתי לא נכון)

אם כל מה שהקורס מציע הוא חסכון בזמן, הגורו לא יוכל לנפוש בשום מקום
כן, לפי ההתרשמות שלי הוא שיווק את זה כיותר חיסכון בזמן. במקום לקרוא את הדוחות, להביא את האינפורמציה בצורה אחרת.




"השקעות ערך" זה תחום רחב ולא מוגדר, אפשר להכניס תחתיו כמעט כל השקעה שהיא (פשוט אומרים שהיא "נסחרת מתחת לשווי האמיתי שלה"). במובן הזה, אנשים שמסתכלים על אינדיקטורים וקוראים לזה השקעת ערך זה דבר לגיטימי.
השאלה הבאה היא, האם זה מצליח לנצח השקעה פאסיבית בכל השוק, על המניות "הזולות" וה"יקרות" שבו? רוב הסיכויים שלא.

היו מאמרים בעבר על כך שיש שיטות כאלו שעבדו (היסטורית) ומרגע שהמאמרים פורסמו הידע הזה הוא נחלת הכלל ומאתיים מיליון אלגוריתמים וסוחרים כמוך מתחרים איתך על אותן מניות אומללות שקלעו לאינדיקטורים האלה.
הוא טוען שכן, זה מנצח השקעה פאסיבית בכל השוק.
כמובן שהאינטרס שלו הוא גם למכור, אני לא תמים.
לפי השיטה מאתרים כ-30 מניות פוטנציאליות, קונים אותן ומוכרים לאחר כ1-3 שנים, וחוזר חלילה.
אחת השאלות שאני זוכר שנשאלו היא, האם המכירות האלו לא פוגעות באפקט הריבית דריבית, ביחס למי שמחזיק קרן סל שמחקה את כל השוק ומחזיק אותה להרבה מאוד שנים קדימה.
תשובתו הייתה שלמרות תשלום המס וקניה מחדש, לאורך זמן השיטה הזו מנצחת את קרנות הסל שמחקות את כל השוק.
 
לא שאני לא חושד שזו שרלטנות - -

אבל, שים לב שההבטחה - לכאורה - היא פשוט לחסוך זמן כביכול בגילוי השווי האמיתי בלי להזדקק לקרוא דוחות, ההבטחה היא לא שתזהה משהו שהדוחות עצמם לא יכולים לגלות לך. (ויתקן אותי הפות"ש אם הבנתי לא נכון)

אם כל מה שהקורס מציע הוא חסכון בזמן, הגורו לא יוכל לנפוש בשום מקום
המוכרים הכי טובים לא משקרים.
 
הוא טוען שכן, זה מנצח השקעה פאסיבית בכל השוק.

זו לא ההשוואה. ההשוואה היא האם זה מנצח השקעת ערך אקטיבית שמבוססת על ניתוח פיננסי

אם זה מנצח אז הוא לא מבטיח חסכון בזמן אלא תשואת יתר,
ואת זה - אם אתה בר דעת - אתה אמור להבין שהוא לא מסוגל לספק

מהסיבה הפשוטה היא שאם הייתה שיטה כזו (שרק הוא יודע), הוא היה מנצל אותה כדי לעשות הון ולחיות בנחת בקריביים, ולא בלהעביר וובינרים לחבורת זבי חוטם

הדבר האחרון שהיית רוצה לעשות אם היה לך יתרון על משקיעים אחרים בשוק ההון, הוא לחלוק עם אחרים את האינפורמציה שלך,
כי אינפורמציה משפיעה על המחיר, ואם כולם ידעו שחברה X בעצם שווה 120 מליון דולר ולא 100 מליון דולר כפי שהיא מתומחרת כרגע, אתה תאבד את 20% התשואה שיכלת להנות מהם בעצמך
 
אז הוא אומר בעצם שאתה תיקח פחות נתונים כדי לעשות משהו שמישהו אחר עושה עם יותר נתונים ואתה תצליח יותר טוב.

זה נשמע כמו לשחק בקזינו עם עיניים עצומות.
 
טוב אני מניח שאין טעם לשמור על עמימות, סך הכל לא באתי לפרסם מישהו וגם לא לדבר עליו רעות, אלא לקבל חוות דעת מאנשים מנוסים.
לבחור קוראים ***********, ושם הקורס שלו הוא "קורס אסטרטגיות השקעה בשוק ההון" (תוצאה ראשונה בגוגל אם מחפשים את הביטוי הזה).
אשמח לשמוע מה דעתכם.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ע חשבון השקעות ללא ניירות ערך שוק ההון 5
ס השקעות ערך , מדדים , שאלה אחת קצרה . שוק ההון 17
R מחפשת יועץ השקעות עם רישיון של הרשות לניירות ערך פוסטים מאיכות נמוכה 0
GoldenFace תיק מפוזר ופאסיבי והעברות של ניירות ערך/השקעות שוק ההון 3
A מקורות ללמידת השקעות ערך שוק ההון 4
N תיק השקעות, בעיית חישוב ניירות ערך מנוגדים שוק ההון 89
Izik ראיון מענין בנושא השקעות ערך 2 שוק ההון 0
A השקעות ערך - נוסחאות השקעה שוק ההון 45
Nimrod השקעות ערך - *********** שוק ההון 42
מ השקעות ערך - האם השוק יקר מידי שוק ההון 9
nicepo1 ההגיון מאחורי השקעות ערך שוק ההון 5
אורי ג. מידע על השקעות במניות ערך שוק ההון 95
מ עזרה - קביעות, השקעות ערך ומה שביניהם ... שוק ההון 19
C מיסוי ריאלי ותיק השקעות בבנק מיסים 1
C הייטקיסטים - איך אתם מתמודדים עם תיק השקעות ריכוזי בעקבות RSU? שוק ההון 11
T ניוד תיק השקעות ודיווח שנתי מיסים 11
K גורם מייצב לתיק השקעות שוק ההון 13
S השקעות דרך חברה בע"מ יזמות והגדלת הכנסות 13
ס השקעה ב-SCHG בעקבות הפוסט על השקעות לילד דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 9
א חסכון אפוטרופוס לילדים בבית השקעות ישראלי (בהמשך לפוסט האחרון) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 0
M איחוד תיקי השקעות צרכנות פיננסית 8
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי תיק השקעות פשוט שוק ההון 33
מ העברת מט"ח מחשבון ישראלי לחשבון השקעות ישראלי שוק ההון 1
א תיק השקעות או תוכנית חיסכון בחברות הביטוח שוק ההון 1
A כלי למעקב אחר תיק השקעות שוק ההון 1
ש דמי ניהול ועמלות בבנק - תיק השקעות שוק ההון 5
Y ייעוץ לגבי תיק השקעות - בן 28, רווק שוק ההון 18
מ איפה המקום הכי מומלץ ללמוד יעוץ השקעות התפתחות אישית 6
ה הקטנת חשיפה בתיק השקעות פרטי שוק ההון 5
T העברת תיק השקעות, למכור או להעביר? שוק ההון 4
ה העברת תיק השקעות מהארץ לIBRK שוק ההון 1
T חוות דעת על ייעוץ שקיבלתי מיועץ השקעות בבנק שוק ההון 9
Y מעבר בין בתי השקעות וטופס 867 שוק ההון 5
K מסחר/השקעות אקטיביות שוק ההון 29
H ולמה זה רע? - דיון תאורטי על השקעות הדיוטות במדדים אוף טופיק 6
littleSeal QA לתיק השקעות ראשון שוק ההון 1
W משקיע מתחיל - תיק השקעות שוק ההון 2
? עובר לאיטליה, למכור תיק השקעות פשוט? שוק ההון 12
E פיזור השקעות - הצד הסולידי. אשמח לדעתכם שוק ההון 10
F האם ניתן לחזור מ-IRA לבית השקעות "רגיל"? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
I שאלות לגבי ניהול השקעות בקרנות למשקיעים עם אזרחות אמריקאית שוק ההון 5
E אם אני קונה מחקה מדד - 1159250 בבנק או בבית השקעות זה אותה תשואה בדיוק או שיש סטיות? שוק ההון 3
T התיעצות לאיזון תיק השקעות שוק ההון 3
M דו"ח שנתי כאשר יש חשבון ב-IB וחשבון בבית השקעות ישראלי מיסים 6
O לקיחת הלוואה כנגד תיק השקעות שוק ההון 12
N ניוד חלקי של תיק השקעות שוק ההון 3
S השקעות לטווח קצר ובינוני שוק ההון 21
D איזה בית השקעות נותן דו"חות מס צרכנות פיננסית 8
מ ממש לקראת פתיחת תיק בבית השקעות שוק ההון 1
E פיזור בתיק השקעות של 100k. איך הוא לדעתכם? שוק ההון 13

נושאים דומים

Back
למעלה