בחורה חרדתית בדרך לבהירות כלכלית (?)

[amit]

תחשוב על זה, מיליארדים שלא יכולים להזמין באמזון או באיביי כי אין להם חשבון בנק/כרטיס אשראי. הביטקוין מביא איתו פוטנציאל עצום לחבר את כל העולם לכלכלה העולמית.

לא יותר קל למכור להם כרטיסי אשראי נטענים כמו שמוכרים בדואר? למה הם צריכים את התנודתיות של הביטקוין?

 

[Spanz]

הרי 30%-40% מאוכלוסיית העולם לא מחוברת לכלכלה העולמית (מדינות באפריקה, הודו, מזרח....). תחשוב על זה, מיליארדים שלא יכולים להזמין באמזון או באיביי כי אין להם חשבון בנק/כרטיס אשראי.

לא הבנתי...

בן אדם יושב במדינה אפריקאית בלי כרטיס אשראי ורק בגלל זה הוא לא יכול להזמין מאמזון?
נניח ותיהיה לו האפשרות להזמין עם ביטקוין. מה הוא ירשום בכתובת?
"על הדרך מלוסמבו לדיג'מבה, מאחורי המכולת של סאפי"

יש עוד דרך ענקית למדינות האלה לעבור עד שתושביהן יוכלו להזמין מאמזון בקלות.
לדוגמא:
במדינות מפותחות ספינות משא מבזבזות כמה שעות בנמל, בעוד באפריקה שמתחת לסהרה ספינות יכולות לבלות בנמל מעל שבועיים.
וזה עוד לפני שמתחיל המסע המפרך בפנים הארץ...

 

[rootcause]

ברוכה הבאה,
יש לך הון עצמי יחסית גבוהה גם אם משקללים פנסיה שאין (לדעתי בערך חצי מליון). מצד שני עם חצי מההון שלך בקריפטו ישנם תרחישים בהם יהיה לך הרבה פחות הון עצמי. וגם תרחישים שתהיהי מליונרית - (יהיה כיף לקרוא על מליונרית קריפטו בפורום). מעבר לנכסים, יש לך הוצאות נמוכות ואין לך שום סיבה לדאגה כלכלית היכולת להסתפק במועט בשילוב עם יכולת להשתכר ולהשקיע הם מתכון בדוק ומוכח להתעשרות הדרגתית.

בכל מקרה, אין מה לדאוג מבחינה כלכלית לדעתי ובהצלחה עם הקמת המשפחה!

תודה רבה!
אני רוצה להבהיר - אני לא מסתכלת על קריפטו (ביטקוין, בפירוט) כהשקעה ספקולטיבית בכלל. אני חושבת שתנודתיות מעוררת בבני אדם
רגשות חזקים מדי. התנתקתי מהמחיר - אני מודדת את האחזקות שלי בביטקוין - בביטקוין. המטרה שלי היא להיות הבעלים של X ביטקוין עד 2024, ממש כמו... חשבון חיסכון.

האם זה יכול להיכשל נחרצות? בוודאי. הרי הכל יכול לקרות.
האם לדעתי זה יותר ספקולטיבי ממניות? לטווח הארוך - לא. חדש =/= ספקולטיבי.

ולקחת בחשבון אפשרות של החרמה טוטאלית מצד המערכת הבנקאית העולמית? או לפחות הצרת צעדים שלא תאפשר התפתחות ראויה?
לפעמים, כשחוקרים משהו מאד לעומק - קצת קשה לעשות זום אאוט ולחבר לשאר התמונה. וגם, כשמתעמקים אז קצת "מתאהבים" במושא...אז זהירות עם זה.

אוקיי, זאת הדילמה של רוב האנושות, לא משהו יוצא דופן.
יש לך חשש שהעסק לא ימשיך לפרנס אותך? ואם תצטרכי לסגור, חשש שלא תמצאי פרנסה אחרת? פשוט מנסה להבין מה החששות הספציפים שלך.

בוודאי. אני חושבת ששקלתי 99% מהתרחישים. בעיניי זה בלתי עציר.

יש לי חשש שהעסק, יום אחד, יפסיק לפרנס אותי באותה מידה כמו היום, או בכלל. עם זאת, אני חושבת שהניהול השוטף, ההתגברות היומיומית על אתגרים,
המאמץ הבלתי פוסק שבלנהל דבר כזה - אלה כן נתנו לי סט כלים שבמקרה הצורך יאפשר לי לקחת עבודה "רגילה" כשכירה, אם המצב יצריך את זה.

@rootcause הדיון התפתח לדיון קלאסי על ולידיות של קריפטו.
אם זו הייתה מטרתך, אשאיר את ההודעות, אם לא, תעדכני ואזיז אותם לשרשור המתאים.

זו לא הייתה המטרה. הייתי צריכה לדעת שלשם זה ילך - הנושא הזה כ"כ מקטב שאנשים (כולל אותי) חייבים להגיב אחד לשני.
אמממ אני אשמח אם השרשור יחזור להתעסק בעניין עצמו, ואפסיק גם אני (מ-ע-כשיו!) להגיב על הנושא הספציפי הזה.

 

[AlexNOSAM]

אמ:לק - בחורה סמי-חרדתית עם כסף וחוסר ידע, מנסה להבין מפורום (מעולה!) באינטרנט אם החרדה הקיומית שלה מבוססת מציאות או לא

לא מבוסס בכלל
בייחוד לא אם יש לך כל כך הרבה בקריפטו (אם כי, השאלה האמיתית היא גם מתי בדיוק נכנסת. כי אם נכנסת רק השנה, אז את בסיכון גבוה).
לא הייתי דואג כל כך לקרן פנסיה. זה ממילא מכשיר שיותר נועד לשכירים, כדי שהם לא ישארו בלי כלום אחרי 40 שנות עבודה. יש לי תחושה שאת יכולה לסדר לעצמך אפילו אחלה בחלה של פרישה מוקדמת כבר ב-5-10 שנים הקרובות, אם תמשיכי לשחק עם הקלפים נכון

 

[טרטליה]

1. 450,000$ בקריפטו - חלוקה של 60-40 בין ביטקוין לאיתריום, כשביטקוין הוא החלק הגדול. מאמינה גדולה בתחום.

שואל מסקרנות -
מכיוון ששני המטבעות האלה ירדו בחודשיים האחרונים בכ-45% מהשיא, זה אומר ש-"מחקת" כ-400,000$ בחודשיים
איך זה מרגיש?

 

[קפיצת הדרך]

מכיוון ששני המטבעות האלה ירדו בחודשיים האחרונים בכ-45% מהשיא, זה אומר ש-"מחקת" כ-400,000$ בחודשיים
איך זה מרגיש?

היא כבר כתבה

התנתקתי מהמחיר - אני מודדת את האחזקות שלי בביטקוין - בביטקוין.

ולכן לפי זה היו לה X מטבעות ביטקוין ו- Y מטבעות איתריום ויש לה גם עכשיו X מטבעות ביטקוין ו- Y מטבעות איתריום.

יחד עם זאת בהינתן שזו ההסתכלות לא ברור איזה תפקיד יתפוס הביטקוין בפרישה מוקדמת או בפרישה בכלל…
מה גם שזה מאוד מסביר את מה שכתבת כאן:

חוסר הבהירות שאני חווה גורם לי להתנדנד בין רגעים של "וואו, אני הולכת לפרוש בגיל 45" לבין "פאק, איך אני אוכל לקיים ילדים ומשפחה?".
אלה שני מצבי קיצון, וקשה לי,שכלית, להבין איפה על הסקאלה המצב שלי באמת.

בפורום הזה יש קונצנזוס שהיכולת לפרוש פרישה מוקדמת או לחילופין להיות עצמאים כלכלית תלויה בכלל ה-300-400.
ההנחה הזו מאפשרת למסגר את היכולת לפרוש/להיות עצמאיים כלכלית בסכום מוגדר בהתאם לרמת ההוצאות הרצויה/דרושה.
מכיוון שלא ברור איך החלק המושקע בקריפטו יכול לשמש אותך ברמת ההוצאות (כלומר כמה Z ביטקוין הוצאה תצטרכי לחודש) ואין לך רצון להתייחס לסכום המושקע בקריפטו במטבע אחר, הרי שחוסר הבהירות הזה מובנה בתיק ההוליסטי שלך ובלתי ניתן לגישור.

הדרך היחידה (לדעתי) להבין, בצורה ברורה, היכן את נמצאת על הסקאלה (מבחינת פרישה מוקדמת/עצמאות כלכלית) זה לעשות אחד משלושת הדברים:
1. לבחון את היכולת שלך לפרוש/להיות עצמאית כלכלית בלי להתייחס בכלל לחלק המושקע בקריפטו - בחלופה זו חלק משמעותי מההון שלך לא ״יכנס״ לחישוב מה שיאריך מן הסתם את הזמן עד להגעה ליעד. אבל יאפשר לך וודאות גבוהה מאוד.
2. להחליט בצורה מושכלת איך את מתייחסת לקריפטו ברמת ההוצאה העתידית הדרושה - לא ברור לי איך בכלל אפשר להגיע למסקנה מושכלת כזו אז לא יודעת עד כמה החלופה מעשית.
3. להחליט שאת בכל זאת מסתכלת על שווי הקריפטו במטבע שבו את גם תשתמשי להוצאות שלך - חלופה זו מן הסתם תהיה תנודתית בצורה מאוד משמעותית ולכן לא בטוח שזה ימלא את הצורך בבהירות.

 

[Spanz]

היא כבר כתבה

למרות שהיא כתבה שהיא התנתקה מהמחיר, היא עדיין בחרה להציג את אחזוקתיה בקריפטו בהמרה לדולר.
לפיכך השאלה של @טרטליה רלוונטית ומסקרנת.

 

[אוגורן]

מה שצריך כדי לפרוש זה לא X ש"ח ולא X דולר ולא X ביטקוין. זה X פעמים סל ההוצאות החודשי שלך. זה לא משנה באיזה מטבע סופרים את הכסף.

גם בנוגע לתנודתיות - אם יש לך חסכונות בביטקוין אין חשיבות לתנודתיות שלו מול השקל או הדולר. החשיבות היא לתנודתיות מול סל ההוצאות.

המאמינים בביטקוין מאמינים שנחיה בעולם שבו מחירים נקובים בביטקוין. אם קניתי בסופר תמורת 1/1000 ביטקוין, אוכל לקבל אותו סל באותו מחיר גם עוד חודש, בלי תלות בשער השקל/ביטקוין.
אבל אנחנו לא שם. אם הביטקוין ירד פי שתים היחס לשקל, אז בתי עסק (בישראל) שמקבלים ביטקוין יבקשו מחיר כפול. כנ"ל בכל מדינה בעולם (אפילו באל סלבדור - לדעתי, לא בדקתי).

במצב כזה הקביעה שביטקןין הוא מסוכן מאוד היא לא דעה אלא עובדה. הסיכון יכול להתממש לטובה או לרעה, אבל הוא גדול.

 

[קפיצת הדרך]

למרות שהיא כתבה שהיא התנתקה מהמחיר, היא עדיין בחרה להציג את אחזוקתיה בקריפטו בהמרה לדולר.
לפיכך השאלה של @טרטליה רלוונטית ומסקרנת.

בהחלט. בגלל זה כתבתי שזה מסביר את חוסר הבהירות שהיא חווה.

 

[rootcause]

לא מבוסס בכלל
בייחוד לא אם יש לך כל כך הרבה בקריפטו (אם כי, השאלה האמיתית היא גם מתי בדיוק נכנסת. כי אם נכנסת רק השנה, אז את בסיכון גבוה).
לא הייתי דואג כל כך לקרן פנסיה. זה ממילא מכשיר שיותר נועד לשכירים, כדי שהם לא ישארו בלי כלום אחרי 40 שנות עבודה. יש לי תחושה שאת יכולה לסדר לעצמך אפילו אחלה בחלה של פרישה מוקדמת כבר ב-5-10 שנים הקרובות, אם תמשיכי לשחק עם הקלפים נכון

תודה רבה על הפידבק.
ה-cost basis שלי נמוך מהשערים הנוכחיים (מחזור 2014).
גרמת לי לחשוב על "להחזיק את הקלפים נכון", במובן של תחזוקה. שאכן אולי הצעד החכם בשבילי כרגע הוא, עם כסף פנוי, למזער/לגדר סיכונים.
תודה רבה.

שואל מסקרנות -
מכיוון ששני המטבעות האלה ירדו בחודשיים האחרונים בכ-45% מהשיא, זה אומר ש-"מחקת" כ-400,000$ בחודשיים
איך זה מרגיש?

הרבה פחות נורא ממה שזה אולי נשמע.
הפסקתי לחשוב במונחים של דולר בכל מה שקשור למטבעות האלה. אני לא צריכה את הכסף שנמצא שם, ומראש הוא שם לטווח הרחוק (ולירושה),
אז מבחינתי 1BTC=1BTC.חוץ מזה, אלו לא ירידות שוברות שיאים.נומינלית אולי כן, אבל באחוזים- חוויתי יותר גרוע.

יחד עם זאת בהינתן שזו ההסתכלות לא ברור איזה תפקיד יתפוס הביטקוין בפרישה מוקדמת או בפרישה בכלל…

בשלב כלשהו, ורואים את הניצנים של זה כבר עכשיו, אני מאמינה שאוכל לקבל ריביות טובות על הביטקוין והאיתריום שלי.
בנוסף, אם מגמת העליות תמשיך, אני לא אצטרך את הריבית.
אני מבינה מאוד מה שרשמת לגבי החוסר בהירות והחשיפה לביטקוין. איך אפשר לדעת איפה אתה על סקאלת הפרישה/עצמאות כלכלית, אם המחוג יכול לזוז בקיצוניות פעם בכמה זמן. עם זאת חשוב לי להדגיש שהחשש העיקרי שלי לא היה התזמון של היציאה לפנסיה, או אפילו האם אוכל לצאת לפנסיה מוקדמת. החשש היה "האם אני סבבה", בפשטות. האם יש לי מספיק נכסים/כסף בכדי ליצור עתיד טוב לעצמי ולמשפחתי (העתידית).

למרות שהיא כתבה שהיא התנתקה מהמחיר, היא עדיין בחרה להציג את אחזוקתיה בקריפטו בהמרה לדולר.
לפיכך השאלה של @טרטליה רלוונטית ומסקרנת.

אנחנו עדיין לא חיים בעולם בו הכל מתומחר בסאטושים, אז הצגה של הערך הדולרי של הביטקוין שלי הגיונית יותר ע"מ ליצור הבנה של "מה המצב הכלכלי שלי".
בסוף, אם איאלץ למכור את האחזקות שלי בקריפטו - אעשה זאת, ולכן לדעתי הגיוני להכליל את הער הדולרי כחלק מסך האחזקות שלי.
אני כן חושבת שזו אופציה רחוקה כרגע (מבחינת צורך ורצון).

 

[קפיצת הדרך]

עם זאת חשוב לי להדגיש שהחשש העיקרי שלי לא היה התזמון של היציאה לפנסיה, או אפילו האם אוכל לצאת לפנסיה מוקדמת. החשש היה "האם אני סבבה", בפשטות. האם יש לי מספיק נכסים/כסף בכדי ליצור עתיד טוב לעצמי ולמשפחתי (העתידית).

אז השאלה מה זה מבחינתך *מספיק* נכסים/כסף? מה סכום הכסף שלדעתך יספק ״עתיד טוב לעצמך ולמשפחתך״?

ה- ״גדולה״ של חוק ה-300-400 שהוא כימת סכום ברור ומעשי שמאפשר להגשים מטרה מופשטת/רעיונית של עצמאות כלכלית, בצורה שיכולה להתאים לכל אחד (בהינתן שהוא מגדיר לעצמו את סכום המחייה הדרוש/רצוי לו).
אם זה לא מה שמעניין אותך את צריכה, לדעתי, לכמת סכום אחר (לפחות רעיונית) שיאפשר לך את מה שאת רוצה להשיג. ברגע שיהיה לך מושג לאן את רוצה להגיע ומה הסכום שיכול לאפשר לך את זה, הדרך תהיה יותר פשוטה וברורה ואת תדעי עד כמה את קרובה/רחוקה ליעד שהצבת לעצמך.

 

[קפיצת הדרך]

בנוסף, אם מגמת העליות תמשיך, אני לא אצטרך את הריבית.

אם הירידות לא מענינות אותך כי 1BTC = 1BTC אז גם העליות לא רלוונטיות…

את צריכה להחליט באיזו צורה את מתייחסת לביטקויין ולהיות עקבית, אחרת חוסר הבהירות תישאר איתך.

 

[גילגה]

תודה רבה!
אני רוצה להבהיר - אני לא מסתכלת על קריפטו (ביטקוין, בפירוט) כהשקעה ספקולטיבית בכלל. אני חושבת שתנודתיות מעוררת בבני אדם
רגשות חזקים מדי. התנתקתי מהמחיר - אני מודדת את האחזקות שלי בביטקוין - בביטקוין. המטרה שלי היא להיות הבעלים של X ביטקוין עד 2024, ממש כמו... חשבון חיסכון.

האם זה יכול להיכשל נחרצות? בוודאי. הרי הכל יכול לקרות.
האם לדעתי זה יותר ספקולטיבי ממניות? לטווח הארוך - לא. חדש =/= ספקולטיבי.

בוודאי. אני חושבת ששקלתי 99% מהתרחישים. בעיניי זה בלתי עציר.

יש לי חשש שהעסק, יום אחד, יפסיק לפרנס אותי באותה מידה כמו היום, או בכלל. עם זאת, אני חושבת שהניהול השוטף, ההתגברות היומיומית על אתגרים,
המאמץ הבלתי פוסק שבלנהל דבר כזה - אלה כן נתנו לי סט כלים שבמקרה הצורך יאפשר לי לקחת עבודה "רגילה" כשכירה, אם המצב יצריך את זה.



זו לא הייתה המטרה. הייתי צריכה לדעת שלשם זה ילך - הנושא הזה כ"כ מקטב שאנשים (כולל אותי) חייבים להגיב אחד לשני.
אמממ אני אשמח אם השרשור יחזור להתעסק בעניין עצמו, ואפסיק גם אני (מ-ע-כשיו!) להגיב על הנושא הספציפי הזה.

לא הגבתי כי לא רציתי לתרום לדיין הייצרי מאוד על כן לא ביטקויין. שמחה לקרוא שאת שלמה עם ההחזקה של קריפטו זה מאוד חשוב להרגיש בנוח עם השקעות.
לגבי המחשבות האם יש לך מספיק נכסים בשביל משפחה, חלק גדול מהנכסים שלך הם היכולת לחיות באופן צנוע יחסית, והיכולת לעבוד ולהשתכר. נכסים אלה כבר יכולים לאפשר גידול משפחה מבלי להחסיר מהם דבר. הון עצמי בסופו של דבר זו עוד שכבת בטחון ועצמאות, גם אם כל הקריפטו בעולם יתאפס לא יחסר לכם דבר, עיקר הנזק יהיה עוגמת נפש פסיכולוגית.

אגב - כלל ה 300-400 לא ממש רלוונטים אלייך עם אחזקה בקריפטו. התנודתיות כלכך גבוהה ואפיק ההשקעה חדש כל-כך שאף אחד לא יכול לתת לך מחקר ארוך שנים לגבי כמה בטוח למשוך מחשבון קריפטו. אם תרצי להפסיק להתפרנס תצטרכי לקחת סיכון ולהמשיך להחזיק קריפטו, או להמיר למניות ומדדים וכו' איפה שמחקרים מראים שיש אחוזי הצלחה גבוהים. אבל כל עוד המחייה שלך מגיעה מייגעת כפיים - זה דיון תיאורטי.

לגבי כמה עולים ילדים - יש הרבה מספרים כי יש שונות גדולה מאוד בין הנכסים החומריים שהורים קונים לילדים שלהם. אצלנו ההוצאה המרכזית עליהם עד כה הייתה חינוך. השנים הקשות היו השנים בהן הם הלכו לגנים פרטיים, הגדולה הייתה איתנו שנתיים בבית והקטן מגיל צעיר היה בפעוטון. ילד בגן פרטי זה אלפי שקלים בחודש, שניים במקביל זה יוצא נניח 6-7K לחודש. בשנים שהיה לנו את זה באמת חסכנו הרבה פחות, אבל לא היינו באיזה משבר קיומי ולא היינו צריכים לגעת בחסכונות.

מעבר לחינוך, יש הורים שיוציאו לא מעט כסף על צעצועים ובגדים וחוגים וקייטנות. אנחנו ממעטים בקניות מהסוג הזה, גם חוגים כי הילדים לא מעט זמן בגנים ובתי ספר ואנחנו זקוקים לזמן שלאחר הבית ספר כזמן למשפחה. פעם בשבוע חוג זה עוד סביר, אבל לא היינו רוצים יותר מזה. חשוב לנו להיות איתם כשהם עוד רוצים אותנו בסביבה.

אבל, ילדים זה משהו שמנה אותנו בצורה קיצונית. ולכן להסתכל עליהם דרך החור של הגרוש קצת מפספס.

 

[MichaelScott]

אני חושב שקצרה היריעה של תגובה בשרשור לגבי משמעויות כלכליות של גידול ילדים. הסקאלה היא עצומה וכמו שקל למצוא אדם שחי על 5k בחודש ואדם שחי על 25k, כך גם לא תתקשו למצוא אנשים שהוציאו רק כמה מאות אלפים על גידול ילד ולעומתם אנשים שהוציאו על כל ילד סכומים גדולים פי 5.
ההחלטה של לגדל ילדים בצורה ״סולידית״ איננה פשוטה, ואינה אוטומטית גם אם אתה בעצמך מתנהל בצמצום. אני חושב שזה נובע משילוב של שני דברים - הצורך להסכים על הכל עם בן הזוג, ולרוב ללכת על הגישה המחמירה מבין השניים, והרצון הכללי לתת לילדך את ״הטוב ביותר״, גם במקומות שעל עצמך היית חוסך.
כמובן שזה לא אומר שמה שיקר יותר הוא בהכרח טוב יותר, אבל לפעמים כן (רפואה פרטית, יישור שיניים, קלינאית תקשורת, הורה או מטפלת ולא תינוקיה בגיל 3.5 חודשים וכו׳) ולפעמים, קיימת דילמה (חינוך ציבורי או פרטי, הרבה צעצועים - פינוק או מעודד התפתחות? וכו׳).
לעתים קרובות מדברים פה על עלות ״גידול ילד עד גיל 18״, אבל זה לא כי בגיל 18 נגמרות ההוצאות, אלא כי בגיל הזה הסקאלה של השונות בין הורים הופכת לעוד יותר גדולה ומקוטבת. מהורים שנותנים לילד להסתדר כלכלית לבד - בין אם מחוסר יכולת או מתוך אידיאולוגיה חינוכית - לבין הורים שרואים בעצמם שותפים לרווחה הכלכלית של הילד.
צריך לעשות פה עוד חלוקה של טווח גילאים של 18-25 שבו בד״כ הילד עדיין בדרך לעצמאות כלכלית (הצבא מספק את רוב הצרכים הקיומיים אבל אין משכורת לכל השאר, אחרי זה הילד מחפש את עצמו ואז בד״כ הוא לומד ושוב יש לו רק יכולת השתכרות מוגבלת - בהרבה מקרים הסטודנטים מקבלים תמיכה כלכלית בכך שהם עדיין גרים עם ההורים.
החיים הבוגרים של הילד (25 והלאה) הם השיא של הקוטביות מבחינת תמיכה כלכלית מההורים כי שם באמת קיימים לא מעט הורים שאצלם התמיכה היא אפס מוחלט, בעוד שעבור ״ברי המזל״ ההורים הם המממנים העיקריים של שני הדברים הנשגבים ביותר עבור הצרכנים הישראלים הצעירים - חתונה ודירה.

 

[rootcause]

לא הגבתי כי לא רציתי לתרום לדיין הייצרי מאוד על כן לא ביטקויין. שמחה לקרוא שאת שלמה עם ההחזקה של קריפטו זה מאוד חשוב להרגיש בנוח עם השקעות.
לגבי המחשבות האם יש לך מספיק נכסים בשביל משפחה, חלק גדול מהנכסים שלך הם היכולת לחיות באופן צנוע יחסית, והיכולת לעבוד ולהשתכר. נכסים אלה כבר יכולים לאפשר גידול משפחה מבלי להחסיר מהם דבר. הון עצמי בסופו של דבר זו עוד שכבת בטחון ועצמאות, גם אם כל הקריפטו בעולם יתאפס לא יחסר לכם דבר, עיקר הנזק יהיה עוגמת נפש פסיכולוגית.

אגב - כלל ה 300-400 לא ממש רלוונטים אלייך עם אחזקה בקריפטו. התנודתיות כלכך גבוהה ואפיק ההשקעה חדש כל-כך שאף אחד לא יכול לתת לך מחקר ארוך שנים לגבי כמה בטוח למשוך מחשבון קריפטו. אם תרצי להפסיק להתפרנס תצטרכי לקחת סיכון ולהמשיך להחזיק קריפטו, או להמיר למניות ומדדים וכו' איפה שמחקרים מראים שיש אחוזי הצלחה גבוהים. אבל כל עוד המחייה שלך מגיעה מייגעת כפיים - זה דיון תיאורטי.

לגבי כמה עולים ילדים - יש הרבה מספרים כי יש שונות גדולה מאוד בין הנכסים החומריים שהורים קונים לילדים שלהם. אצלנו ההוצאה המרכזית עליהם עד כה הייתה חינוך. השנים הקשות היו השנים בהן הם הלכו לגנים פרטיים, הגדולה הייתה איתנו שנתיים בבית והקטן מגיל צעיר היה בפעוטון. ילד בגן פרטי זה אלפי שקלים בחודש, שניים במקביל זה יוצא נניח 6-7K לחודש. בשנים שהיה לנו את זה באמת חסכנו הרבה פחות, אבל לא היינו באיזה משבר קיומי ולא היינו צריכים לגעת בחסכונות.

מעבר לחינוך, יש הורים שיוציאו לא מעט כסף על צעצועים ובגדים וחוגים וקייטנות. אנחנו ממעטים בקניות מהסוג הזה, גם חוגים כי הילדים לא מעט זמן בגנים ובתי ספר ואנחנו זקוקים לזמן שלאחר הבית ספר כזמן למשפחה. פעם בשבוע חוג זה עוד סביר, אבל לא היינו רוצים יותר מזה. חשוב לנו להיות איתם כשהם עוד רוצים אותנו בסביבה.

אבל, ילדים זה משהו שמנה אותנו בצורה קיצונית. ולכן להסתכל עליהם דרך החור של הגרוש קצת מפספס.

תודה רבה על התגובה, ועל הבינה שבלהמתין ע"מ להימנע מריבי-הקריפטו.
החכמתי לגבי ההוצאות על ילדים. אכן, אני מניחה שזה משתנה מאוד בין בית לבית. אני לא יודעת אם "מספר הקסם" של "מיליון עד גיל 18" הוא משהו שאפשר להסתמך עליו ככלל אצבע (וזה משהו שלמדתי פה, מכם).
מסכימה לגמרי שחלק גדול מהנכסים שלי הם בעצם היכולת השתכרות + חיסכון פוטנציאלי. לא חשבתי על זה ככה עד עכשיו. תודה!

אני חושב שקצרה היריעה של תגובה בשרשור לגבי משמעויות כלכליות של גידול ילדים. הסקאלה היא עצומה וכמו שקל למצוא אדם שחי על 5k בחודש ואדם שחי על 25k, כך גם לא תתקשו למצוא אנשים שהוציאו רק כמה מאות אלפים על גידול ילד ולעומתם אנשים שהוציאו על כל ילד סכומים גדולים פי 5.
ההחלטה של לגדל ילדים בצורה ״סולידית״ איננה פשוטה, ואינה אוטומטית גם אם אתה בעצמך מתנהל בצמצום. אני חושב שזה נובע משילוב של שני דברים - הצורך להסכים על הכל עם בן הזוג, ולרוב ללכת על הגישה המחמירה מבין השניים, והרצון הכללי לתת לילדך את ״הטוב ביותר״, גם במקומות שעל עצמך היית חוסך.
כמובן שזה לא אומר שמה שיקר יותר הוא בהכרח טוב יותר, אבל לפעמים כן (רפואה פרטית, יישור שיניים, קלינאית תקשורת, הורה או מטפלת ולא תינוקיה בגיל 3.5 חודשים וכו׳) ולפעמים, קיימת דילמה (חינוך ציבורי או פרטי, הרבה צעצועים - פינוק או מעודד התפתחות? וכו׳).
לעתים קרובות מדברים פה על עלות ״גידול ילד עד גיל 18״, אבל זה לא כי בגיל 18 נגמרות ההוצאות, אלא כי בגיל הזה הסקאלה של השונות בין הורים הופכת לעוד יותר גדולה ומקוטבת. מהורים שנותנים לילד להסתדר כלכלית לבד - בין אם מחוסר יכולת או מתוך אידיאולוגיה חינוכית - לבין הורים שרואים בעצמם שותפים לרווחה הכלכלית של הילד.
צריך לעשות פה עוד חלוקה של טווח גילאים של 18-25 שבו בד״כ הילד עדיין בדרך לעצמאות כלכלית (הצבא מספק את רוב הצרכים הקיומיים אבל אין משכורת לכל השאר, אחרי זה הילד מחפש את עצמו ואז בד״כ הוא לומד ושוב יש לו רק יכולת השתכרות מוגבלת - בהרבה מקרים הסטודנטים מקבלים תמיכה כלכלית בכך שהם עדיין גרים עם ההורים.
החיים הבוגרים של הילד (25 והלאה) הם השיא של הקוטביות מבחינת תמיכה כלכלית מההורים כי שם באמת קיימים לא מעט הורים שאצלם התמיכה היא אפס מוחלט, בעוד שעבור ״ברי המזל״ ההורים הם המממנים העיקריים של שני הדברים הנשגבים ביותר עבור הצרכנים הישראלים הצעירים - חתונה ודירה.

מקסים. דרך מעניינת וחדשה (בשבילי) להסתכל על הדברים. הוצאות על ילדים הן ממש לא "Fixed", כמו שהארת פה. תודה רבה על התגובה המחכימה!