בונוס שנתי בחברות הייטק

[זבלן אוקראיני]

שלום לכולם,
אני עובד בחברת הייטק ישראלית קטנה יחסית בתפקיד ג'וניור במשרה מלאה.
עוד מעט מתקרב לשנה ומתכוון לבקש לשנות את הסטטוס של הג'וניור.
אני רואה הרבה פוסטים במדברים על בונוסים שנתיים, ובחברה שלי לא נראה שמדובר על כך בכלל.
האם זה משהו שכדאי להעלות בשיחה של השינוי תנאים מג'וניור? זה משהו שרווח ברוב החברות הייטק?
ואם כן, מה גובה הבונוס ביחס לשכר החודשי בדר"כ?

תודה מראש לעונים

 

[בורג]

עוד מעט מתקרב לשנה

זו בדיוק ההגדרה של ג'וניור. אתה צריך להיות בלי ספק חזק מאוד ושכולם ידעו את זה על מנת לא להיות בקטגוריית ג'וניור אחרי שנה.
וזה מתחבר בדיוק לנושא הבונוס השנתי. דוגמא תיאורתית, נותנים בחברה שלך בונוס, מחשבים באוקטובר ומודיעים אותו בדצמבר של כל שנה. שנה שעברה עדיין לא עבדת בחברה כשחישבו אותו. השנה עדיין לא הודיעו לך על הבונוס כי רק אוקטובר.
אז סבלנות.

 

[yossik]

@זבלן אוקראיני מה התפקיד שלך, כמה שנות נסיון יש לך בחברה הנוכחית ובחברות אחרות, ואיך את מגדיר את המיומנות והביצועים שלך במקום העבודה?
מנסיוני, לפעמים הטייטל ג'וניור יכול לדבוק באדם הרבה מעבר לשנה כי זה תלוי בכמה פרמטרים וחשוב ביותר זה השוואה בינך לבין העובדים הוותיקים בחברה מבחינת תפוקה, ידע ותועלת ממשית לחברה.
בדרך כלל לאחר שנה+ עוברים את משוכת הטייטל ג'וניור ומתקדמים.
היום עם הקורונה, מעסיקים מנצלים את מצב ולא מקדמים עובדים או שההנהלה מחליטה שלאור המצב החרא של השוק אין בונוסים, אין קידום ואין העלאת משכורות ומי שעדיין מחזיק במשרה/תפקיד צריך להגיד תודה.
אני לא יודע מה גודל החברה בה את מועסק, מה עתידה ומה הביטחון הכלכלי שלה ושלך.
אחד מהדברים החשובים זה מינגלינג ונטוורקים עם הוותיקים ולמשש את הדופק איתם לפני יום הערכה השנתית.
בחברה מסודרת יש ראיון שנתי של כל עובד והמנהל שלו לסיכום השנה החולפת ומה הצפי לשנה הבאה.

אני רואה הרבה פוסטים במדברים על בונוסים שנתיים, ובחברה שלי לא נראה שמדובר על כך בכלל.
האם זה משהו שכדאי להעלות בשיחה של השינוי תנאים מג'וניור?

לא, אתה לא בפוזיציה לבקש בונוס. הבונוס הוא החלטת הנהלה ואם נותנים אז לא מפלים וכולם מקבלים מהמזכירה וע דהמנכ"ל.
בדרך כלל הבונוס פרופורציונאלי לגובה השכר למעט אולי כמה אנשי מפתח ועילואים שבלעדיהם החברה לא תוכל להתקדם והם מקבלים יותר וכמובן שהכול תלוי בביצועי החברה והריווחיות שלה.
בהצלחה, תהיה צנוע בדרישות אבל אל תשכך להוסיף בראיון השנתי שלך עד כמה אתה טוב בתפקידך, עמידה בלוחות זמנים בלה, בלה, בלה.

 

[זבלן אוקראיני]

זו בדיוק ההגדרה של ג'וניור. אתה צריך להיות בלי ספק חזק מאוד ושכולם ידעו את זה על מנת לא להיות בקטגוריית ג'וניור אחרי שנה.
וזה מתחבר בדיוק לנושא הבונוס השנתי. דוגמא תיאורתית, נותנים בחברה שלך בונוס, מחשבים באוקטובר ומודיעים אותו בדצמבר של כל שנה. שנה שעברה עדיין לא עבדת בחברה כשחישבו אותו. השנה עדיין לא הודיעו לך על הבונוס כי רק אוקטובר.
אז סבלנות.

תודה על התשובה.
אכן "חזק מאוד" כפי שאתה מתאר את זה, ואני מאמין שאני עוקף חברי צוות "רגילים" שלא ג'וניורים בתחומים מסויימים.
הטייטל ג'וניור הוא בעיקר בגלל שאני צעיר וקודמתי לתפקיד הנ"ל מתפקיד אחר בחברה.

תודה על ההבהרה בקשר למועד חלוקה, אמתין בסבלנות.

 

[זבלן אוקראיני]

@זבלן אוקראיני מה התפקיד שלך, כמה שנות נסיון יש לך בחברה הנוכחית ובחברות אחרות, ואיך את מגדיר את המיומנות והביצועים שלך במקום העבודה?
מנסיוני, לפעמים הטייטל ג'וניור יכול לדבוק באדם הרבה מעבר לשנה כי זה תלוי בכמה פרמטרים וחשוב ביותר זה השוואה בינך לבין העובדים הוותיקים בחברה מבחינת תפוקה, ידע ותועלת ממשית לחברה.
בדרך כלל לאחר שנה+ עוברים את משוכת הטייטל ג'וניור ומתקדמים.
היום עם הקורונה, מעסיקים מנצלים את מצב ולא מקדמים עובדים או שההנהלה מחליטה שלאור המצב החרא של השוק אין בונוסים, אין קידום ואין העלאת משכורות ומי שעדיין מחזיק במשרה/תפקיד צריך להגיד תודה.
אני לא יודע מה גודל החברה בה את מועסק, מה עתידה ומה הביטחון הכלכלי שלה ושלך.
אחד מהדברים החשובים זה מינגלינג ונטוורקים עם הוותיקים ולמשש את הדופק איתם לפני יום הערכה השנתית.
בחברה מסודרת יש ראיון שנתי של כל עובד והמנהל שלו לסיכום השנה החולפת ומה הצפי לשנה הבאה.

לא, אתה לא בפוזיציה לבקש בונוס. הבונוס הוא החלטת הנהלה ואם נותנים אז לא מפלים וכולם מקבלים מהמזכירה וע דהמנכ"ל.
בדרך כלל הבונוס פרופורציונאלי לגובה השכר למעט אולי כמה אנשי מפתח ועילואים שבלעדיהם החברה לא תוכל להתקדם והם מקבלים יותר וכמובן שהכול תלוי בביצועי החברה והריווחיות שלה.
בהצלחה, תהיה צנוע בדרישות אבל אל תשכך להוסיף בראיון השנתי שלך עד כמה אתה טוב בתפקידך, עמידה בלוחות זמנים בלה, בלה, בלה.

תודה על התשובה יוסי.
הכוונה שלי ב"לבקש בונוס" בדיוק הייתה הנקודה של האם זה משהו שנהוג שכולם בחברה מקבלים.
זה משהו שבחברה הספציפית שלי לגמרי יכולים "לפסוח" על מי שלא בעניינים.
החברה שלי דווקא גדלה בזמן הקורונה, הן מבחינת רווחיות והן מבחינת כוח אדם, לכן לא רואה סיבה ש"מצב שוק חרא" יהיה תירוץ לאי מתן בונוסים שנתיים.

 

[vigaror]

אני רואה הרבה פוסטים במדברים על בונוסים שנתיים, ובחברה שלי לא נראה שמדובר על כך בכלל.

אם נותנים אז לא מפלים וכולם מקבלים מהמזכירה וע דהמנכ"ל.

מי מקבל וכמה מקבל זה תלוי מדיניות חברה,
בחלק מהמקומות כולם מקבלים והסכום משתנה(לפי שכר/ הערכת עובד וכדומה) במקומות אחרים רק חלק מקבלים(TOP 10% לדוגמה) ויש גם מקומות שלא מקבלים בכלל - דבר אנשים ותיקים בחברה כדי להבין מה ההתנהלות אצלכם.

אכן "חזק מאוד" כפי שאתה מתאר את זה, ואני מאמין שאני עוקף חברי צוות "רגילים" שלא ג'וניורים בתחומים מסויימים.
הטייטל ג'וניור הוא בעיקר בגלל שאני צעיר וקודמתי לתפקיד הנ"ל מתפקיד אחר בחברה.

מה שחשוב זה איך המנהל הישיר והעקיף שלך מערכים אותך ואת זה בדרך כלל אפשר לראות בהערכת עובד

 

[sogi]

בחברה שלי לא נראה שמדובר על כך בכלל.

האם העלת את המחשבה שאין בחברה בונוסים בכלל?
דברים כאלה קיימים, אני עובד בחברה כזו.

אתה ציינת שזו חברה קטנה ולכן יש מצב שאין בונוסים בכלל למפתחים. כלומר, אם מישהו מקבל אז זה אולי רק אנשי שיווק והנהלה.

בקיצור תדבר עם עובדים אחרים לפני שאתה מתפדח.

הפוסטים שאתה רואה בפורום על חברות ענק ופאאנג לא מייצגים את כל השוק. האנשים האלה משתתפים יותר בפורום כי פשוט באופן טבעי הם חושבים יותר על כסף (כי הם מקבלים הרבה). יש פה חוסר ייצוג של הייטק "סטנדרטי" יותר.

 

[אלכז]

האנשים האלה משתתפים יותר בפורום כי פשוט באופן טבעי הם חושבים יותר על כסף (כי הם מקבלים הרבה

ואני חשבתי שהם משתתפים כדי לגרום לי להרגיש רע עם עצמי

 

[קפה שחור]

ואני חשבתי שהם משתתפים כדי לגרום לי להרגיש רע עם עצמי

לדרבן אותך

 

[sogi]

ואני חשבתי שהם משתתפים כדי לגרום לי להרגיש רע עם עצמי

לדרבן אותך

עצם זה שהאנשים האלה משתפים את המידע הזה, זה לא דבר מובן מאליו לדעתי.

במקום לשמוע סיפורי סבתא על עבודה בגוגל בשיחת מסדרון של החברה הקטנה שלך, שלא משלמים בה בונוסים, אחרי קריאה בפורום אפשר לקבל תמונה מוחשית מאוד מפי עשרות אנשים בלתי תלויים של התנאים בחברות האלה.

 

[Oringa]

במקום לשמוע סיפורי סבתא על עבודה בגוגל בשיחת מסדרון של החברה הקטנה שלך, שלא משלמים בה בונוסים, אחרי קריאה בפורום אפשר לקבל תמונה מוחשית מאוד מפי עשרות אנשים בלתי תלויים של התנאים בחברות האלה.

אם אתה רוצה לדעת כמה אתה שווה, אתה צריך להשוות את עצמך לאנשים בסביבה שלך וברמה שלך, ולא למנכ"לים או ראשי צוותים בגוגל שרושמים את השכר החודשי שלהם בפורום אנונימי באינטרנט.

 

[אלכז]

עצם זה שהאנשים האלה משתפים את המידע הזה, זה לא דבר מובן מאליו לדעתי.

במקום לשמוע סיפורי סבתא על עבודה בגוגל בשיחת מסדרון של החברה הקטנה שלך, שלא משלמים בה בונוסים, אחרי קריאה בפורום אפשר לקבל תמונה מוחשית מאוד מפי עשרות אנשים בלתי תלויים של התנאים בחברות האלה.

אולי הייתי צריך להוסיף סמיילי כדי להדגיש שזה נכתב בהומור?
למען האמת אחרי אחד משרשורי "המשכורות" באמת הלכתי לבקש העלאה. (וקיבלתי)

 

[קפה שחור]

וקיבלתי

!

 

[sogi]

אם אתה רוצה לדעת כמה אתה שווה, אתה צריך להשוות את עצמך לאנשים בסביבה שלך וברמה שלך, ולא למנכ"לים או ראשי צוותים בגוגל שרושמים את השכר החודשי שלהם בפורום אנונימי באינטרנט.

המסקנה שלי מהשרשורים הרבים פה היא הפוכה.
מישהו בדרגה נמוכה ממך בפאנג, מקבל לרוב יותר ממך ב-TC. אתה אפילו לא רוצה להשוות את עצמך למישהו בדרגה מקבילה לשלך...

למשל, פאנגיסט מתחיל יכול לקבל ב- TC כמו מישהו עם 5 שנות ניסיון ופאנגיסט עם 5+ שנות ניסיון יכול לקבל משכורת של מנכל 40-60 (המושג "משכורת של מנכל" הוא נתון לפרשנות, היה פה דיון על זה).

רוב המשתמשים שהציגו פה את הנתונים שלהם הם לא מנהלים/ראשי צוותים.

 

[KickR]

רוב המשתמשים שהציגו פה את הנתונים שלהם הם לא מנהלים/ראשי צוותים.

א. אין fact-checker על הפוסטים האנונימיים של אנשים בפורום הזה
ב. שכר של מתכנתים זה מערב פרוע

 

[yahud]

אולי תבקש העלאה בשכר פשוט. זה אפילו יכול להיות עדיף.

 

[amidar]

האם העלת את המחשבה שאין בחברה בונוסים בכלל?
דברים כאלה קיימים, אני עובד בחברה כזו.
יש פה חוסר ייצוג של הייטק "סטנדרטי" יותר.

אז אני רוצה להתייחס לשתי הנקודות שכתבת:
1. אני גם עובד בחברה שאין בה בונוסים, לפחות לרובד האנשים המוחץ (קיים בונוס רק לשכבת המנהלים הבכירים ביותר, הם מהווים פחות מאחוז אחד מהחברה, ולגביהם לא מתקיים סעיף 2.
2. אני עובד בחברה ש(עדיין)יש בה את המונח\הטבה\היסטוריה\יתרון\חיסרון\בעיה\עיוות (מחקו את המיותר) שנקרא קביעות.

השאלה שהייתי רוצה להעלות כאן, וזה מאד רלוונטי בעיניי ספציפית לשרשור הזה היא:

איך הייתם מתמחרים את הדבר שנקרא קביעות ביחס ל-TC?

קחו בחשבון הנחות יסוד כמו שכר כפול או משולש מהממוצע, כדי שגם יהיה על מה לדבר באמת (בעיניי אין מה להשוות שכר מינימום\חציוני\ממוצע ל-TC של חברות הייטק אמיתיות או פאנג).

 

[מתכנת על]

איך הייתם מתמחרים את הדבר שנקרא קביעות ביחס ל-TC?

שאלה טובה יותר - איך אתם מתמחרים עבודה עם אנשים אחרים שיש להם קביעות, ואי אפשר לפטר אותם, ולא משנה מה..
בעייני, ההטבה של הקביעות די מתקזזת עם הנקודה הזאת

 

[vigaror]

איך אתם מתמחרים עבודה עם אנשים אחרים שיש להם קביעות, ואי אפשר לפטר אותם, ולא משנה מה..
בעייני, ההטבה של הקביעות די מתקזזת עם הנקודה הזאת

חלאות יש בכל מקום - גם במקומות שבהם אין קביעות,
כנ"ל לגבי רמה מקצועית בהרבה מקומות יש אנשים גרועים ללא קשר לקביעות(מניסיון עבר אני חושב שכמה שארגון גדול יותר כך יש סיכוי יותר טוב למצוא בו אנשים גרועים מקצועית).

לדעתי הבעיה המשמעותית עם הקביעות היא ברמת המעסיק, אם הוא ירצה לבצע שינוי אירגוני רחב אין ספק שיהיה לו אתגר

 

[vigaror]

איך הייתם מתמחרים את הדבר שנקרא קביעות ביחס ל-TC?

קצת קשה להשוות בניהם -
כשהשוק במצב טוב לקביעות אין משמעות כשהשוק במצב על הפנים(כמו אזור שנת 2000) אז זה רלוונטי,
בגלל שרוב הזמן השוק במצב טוב אני מניח שקביעות היא פחות חשובה ביחס לTC.

לפי מה ששמעתי בהרבה ארגונים שבהם קיימת קביעות התחילו להציע חוזים אישיים במקום - זה מבטל את הקביעות(אם הייתה קיימת) ומעלה את השכר.