adamshalev
מודרטור
- הצטרף ב
- 24/1/15
- הודעות
- 12,209
- דירוג
- 23,045
זאת אכן בעיה ..
-
אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
-
חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .
- מצב
Mamaof
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 19/9/17
- הודעות
- 943
- דירוג
- 833
למה זאת בעיה? זה תרחיש מצויין למי שמשקיע לטווח ארוך ולא זקוק לכסף עכשיו. גם אם הוא קונה ויום אחרי זה יורדים 20% נוספים.
adamshalev
מודרטור
- הצטרף ב
- 24/1/15
- הודעות
- 12,209
- דירוג
- 23,045
זה לא משנה אם אתה משקיע לטווח ארוך או קצר, אם קנית במחיר שהוא ב-25% יותר גבוה ממה שיכולת, זאת בעיה.
Mamaof
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 19/9/17
- הודעות
- 943
- דירוג
- 833
זה לא בעיה, זה בכי על חוכמה בדיעבד. אין שום דרך לדעת אם משהו כזה יקרה ועדיף לקנות באיזשהו שפל (אחרי ירידה של 30% מתוך ירידה כוללת של 50%) מאשר לפחד שיגיע עוד שפל ובסוף לקנות במחיר גבוה יותר.
זה המשחק.
נערך לאחרונה ב:
שלי
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 24/1/15
- הודעות
- 713
- דירוג
- 718
מסכימה.
צריך לקחת בתור הנחת בסיס שהשוק ירד עוד
אחרי שקנית.
מה הסיכוי שתדע לזהות את התחתית?
Fitch
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 1/8/16
- הודעות
- 3,759
- דירוג
- 3,005
למזלי אתמול היה התאריך של המשכורת ואצלי הקניה היא חודשית.
adamshalev
מודרטור
- הצטרף ב
- 24/1/15
- הודעות
- 12,209
- דירוג
- 23,045
כן, אם ישבת על הגדר במשך על הירידה עד 30% ואז קנית בכל הכסף הזמין, והשוק ירד עד 50% והתאושש, לא רע בכלל.
איך אתה יודע אם הירידה הולכת להגיע עד 30% לפחות? האם לא תקנה ב-10%? ב-20%? ב-25%? באיזה חוקיות אתה קונה?
אין דרך טובה לתזמן את התחתית, מה שמבטיח לך כאב בדרך למטה לא משנה מה תעשה.
אני לא חושב שהוא התכוון לתזמן
albert yaron
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 30/12/15
- הודעות
- 307
- דירוג
- 342
מאמר שתמיד מעודד אותי בנושא זה:
http://www.lichyot.com/stocks/מקומו-של-יצחק-בן-צבי-הוא-בארנק
אני באופן אישי תמיד שואף להיות 100% במניות. כל ירידה מרגישה לי כמו הזדמנות לעשות אופטימיזציה בתיק יותר מצער על כך שהפסדתי 10% תוך חודש.
http://www.lichyot.com/stocks/מקומו-של-יצחק-בן-צבי-הוא-בארנק
אני באופן אישי תמיד שואף להיות 100% במניות. כל ירידה מרגישה לי כמו הזדמנות לעשות אופטימיזציה בתיק יותר מצער על כך שהפסדתי 10% תוך חודש.
Mamaof
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 19/9/17
- הודעות
- 943
- דירוג
- 833
זה 100% עניין של מזל.
החלטת לקנות כשהשוק ירד ב15% ואז הוא ירד 35% נוספים? אין מה לעשות. זה בסדר, ובטח שלא בעיה או פישול.
אכן לא התכוונתי לתזמן.
זה משנה כי אוכל וחשבונות עולים סכום אבסולוטי, ולא באחוזים. אז בשבילו להפסיד 4000 ש"ח (או לא להרוויח) בגלל שיקול דעת מוטעה זה אמנם 40% אבל זה רק כמה אלפי ש"ח שאפשר להחזיר בX שעות עבודה, ולחשוב על זה כעל שכר לימוד. להפסיד 400,000 ש"ח זה טיפה אחרת.
אבל מעבר לזה - מבחינת פילוסופיית השקעות עקרונית אתה צודק.
יש הרבה סיבות לניצול מוקדם גם למשקיע פסיבי, החל מצורך הנזלה פתאומי, סגירת קרנות, מיזוג קרנות, שינוי מדיניות השקעה של קרנות, העלאת דמי ניהול ואף חלוקת דיבידנדים.
שלי
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 24/1/15
- הודעות
- 713
- דירוג
- 718
מאמר שתמיד מעודד אותי בנושא זה:
http://www.lichyot.com/stocks/מקומו-של-יצחק-בן-צבי-הוא-בארנק
מאמר מצויין. תודה
ובכולם לא תרויח כלום ממהלך של מכירה בהפסד וקניה מחדש של הנייר בשביל מגן מס
לא שונה מהנזלה בפרישה.
זה (והמשיכה בפרישה) אכן המצבים היחידים שאולי תרוויח קצת.
בתנאי שאתה יכול לבחור סדר מכירה ובתנאי שיש לך מספיק שכבות עם מחיר קניה גבוהה ממה שקנית במהלך הזה.
לא יעזור בכלל. כל מגן המס שקיבלת "יתבזבז" כי הורדת את בסיס המס.
זה לא משנה אם עשית רווח של 150 ש"ח ויש לך מגן של 100 או שעשית רווח של 50, תשלם בסופו של דבר אותו מס.
כל זה לא רלונטי בפני עצמו, ואם זה גורם לך למכור הכל ולהחליף קרן, תסתכל על התשובה הקודמת שלי.
אתה לא יכול לקזז מס מדיבידנד שנוכה עליו מלוא המס בחו"ל (שזה מה שקורה בקרנות אמריקאיות) או בדיבידנד שלא מחולק (קרנות צוברות).
מאחר ורוב המשקיעים בפורום הולכים על אחת האופציות האלה (מחלקת אמריקאית, צוברת ישראלית/קנדית/אירית) זה לא יעזור להם.
מתכנת
מודרטור
- הצטרף ב
- 10/2/16
- הודעות
- 9,453
- דירוג
- 8,698
אימצתי אסטרטגיה שעוזרת לי להתמודד עם זה פסיכולוגית - רכישה במנות.
אם ממשיך לרדת לא מאוד מצטער כי בהמשך קניתי יותר בזול
אם עולה לא מאוד מצטער כי לפני כן קניתי בזול.
לא מנסה לתזמן את התחתית.
Benjamin W
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 10/8/16
- הודעות
- 7,702
- דירוג
- 7,502
הציייייללללללללללללללווווווווווווווווווווווו
השוק קורס!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
תמכרו הכל!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
זהו פרקתי... אפשר לחזור לתכנת...
השוק קורס!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
תמכרו הכל!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
זהו פרקתי... אפשר לחזור לתכנת...
הבעיה שאם השוק באמת יקרוס, לא בטוח שתוכל לחזור לתכנת (בתשלום) כלכך מהר.
אחת הבעיות של תעשיית ההיטק בארץ (למעט גופים בטחוניים כמובן) שהיא מאוד מושפעת ממשברים עולמיים (ובמיוחד אמריקאים).
גם כל אותן חברות סטרטאפ שתלויות במשקיעים (ואם יש משבר משקיעים בורחים) וגם כל החברות הגדולות שפתחו בארץ מרכזי "חדשנות" וr&d לסוגיו, שאפשר לצמצם בקלות ברגע שהחברה קצרה במזומנים
Ben Dover
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 11/7/18
- הודעות
- 512
- דירוג
- 885
אני היחיד פה שכתב שורה באקסל שאומרת לו במה להשקיע לפי השווי הנוכחי של מוצרי ההשקעה ואשכרה מקשיב לה?
בשוק המניות יש ירידות פה ושם ותמיד יהיו. אם למישהו יש שיטה לחזות אותן הוא כנראה מסניף קוקאין ממגש של זהב על יאכטה איפשהו בקאריביים... לא חושב שיש לו ויפי כדי להתחבר לסולידית...
בשוק המניות יש ירידות פה ושם ותמיד יהיו. אם למישהו יש שיטה לחזות אותן הוא כנראה מסניף קוקאין ממגש של זהב על יאכטה איפשהו בקאריביים... לא חושב שיש לו ויפי כדי להתחבר לסולידית...
אז אנחנו מסכימים שיש תרחישים שבהם כן אפשר להרוויח מזה?
לגבי סגירת קרנות:
אתה מניח משום מה שהקרן הנסגרת זהה לקרן שבה נצבר מגן המס. כל הרעיון הוא לצבור מגן מס בקרן ממשיכה, כדי לקזז עם אילוץ מכירה בקרן מורווחת אחרת (ואז לשינוי בסיס המס אין משמעות). במקרים שמדובר באותה הקרן, התשובה שלך נכונה.
כנ"ל.
או במילותיה של בעלת הבית:
נכתב ע"י הסולידית:
נערך לאחרונה ב:
אמרתי במקור ש "משקיע פאסיבי בשלב הצבירה הייתרון מינימלי"אז אנחנו מסכימים שיש תרחישים שבהם כן אפשר להרוויח מזה?
כלומר יש מצבים שבהם אפשר להרוויח, אבל הם מצבי נדירים יחסית (רלוונטי בעיקר אם אתה לקראת סוף שלב הצבירה).
טוב, אני הנחתי שמשקיעים בקרן אחת או גג 2-3 שונות (שזה מה שאני עושה, ולהבנתי גם הרבה מחברי הפורום הדוגלים בפאסיביות). וגם אז, אני משקיע בעיקר בקרנות גדולות (ונגארד וכאלה) שהסיכוי שיסגרו קטן יחסית.
אם אתה משקיע בכמה עשרות קרנות אכן יותר סביר שיקרה מה שאתה מתאר.
- מצב
נושאים דומים
