25 תיקי השקעות להרכבה עצמית

[adamshalev]

לקחתי את 25 התיקים שהסולידית הציגה, ובניתי להם ייצוג ברטרולייזר.
התוצאה כאן.
למען הסדר והנקיון, הגדרתי משתנים לכל asset-class שאפשר להשתמש בהם להגדרה של תיקים, ללא התייחסות לניר ספציפי. הניירות בפועל לכל asset-class נבחרו לפי איזון בין קרבה מכסימלית לנייר שמייצג את ה-asset-class בתיקים לבין מכסימום היסטוריה. לרוב המתאם הוא כמעט 1:1.
פירוט ה-asset-classes.
הם מעתה builtins ואשמח להערות לגבי בחירת הניירות ומכסום ההיסטוריה.

הערות
חיתוך - כדי שאפשר יהיה לראות את כל התיקים על פני הטווח המכסימלי שלהם הם מוצגים ללא חיתוך (trim off). המשמעות של כך היא שהתשואות של כל אחד מהתיקים מחושבות על פני תקופות שונות ואינן ברות השוואה. כדי לראות אותן על פני אותה תקופה יש להעיף את trim off בסוף השאילתה (או במפורש לשנות ל- trim on).
יישור - הופסתי תמיכה במוד חדש של יישור align relative. במצב זה, כל גרף "יוצא" מהגרף הקודם לו בנק' הזמן שבה הוא מתחיל, כך שניתן לראות איך הם מתפצלים לאורך זמן. האפשרויות האחרות הן align single ו-align off. שחקו איתם בשביל להרגיש את ההבדל. אפשר גם לראות הבדל לדוגמא: off, single, relative.
נק' ציון - הקווים האדומים מציינים את המקומות שבהן נעשה יישור. כלומר בכל נק' כזאת יש תיק שמתחיל רק משם.
טעויות - ישנן שלוש רמות בהן יכולות להיות טעויות בתיקים: 1. הרפרנס שהסולידית השתמשה בו (מנסיון קריאה במקומות שונים על אותו תיק יכולה להוביל לבחירה קצת שונה בנכסים). 2. התאמה בין סוג הנכס הרצוי לבין הקרן המצויינת בפועל (ישנם מספר מקומות בפוסט של הסולידית שההתאמה לא מדוייקת. אני משער שמדובר בהפשטה וייתכן שאולי גם בטעות). 3. התאמה בין התיק כפי שהוא מופיע בפוסט של הסולידית לבין כפי שהוא מופיע ברטרולייזר. ניסיתי לשמור על התאמה אחד לאחד אבל יתכן שנפלו טעויות ויתכן שהנייר שבחרתי בו למען מכסום היסטוריה שונה קצת מהנייר שהסולידית בחרה.
מדינה - בניתי רק את התיקים מבוססי ני"ע אמריקאים. אם מישהו רוצה לבנות את המקבילות האיריות והישראליות זה יכול להיות מאד מעניין.
היסטוריה - הסולידית התבססה על מקורות מידע חודשיים\שנתיים שמגיעים עד ~1970. רטרולייזר כרגע שואב מידע רק מני"ע סחירים בפועל כך שהמידע מגיע במקרה הטוב עד 1992. אני שואף לתמוך במידע החודשי שקיים ב-PV גם ברטרולייזר.
בלאגן - שמתי את כל התיקים, אבל כמובן שקצת קשה להסתכל עליהם ככה. אשמח לשמוע תובנות והשוואות שלכם על תיקים ספציפיים.
עוגת דובדבנים - בנוסף לתיק שהסולידית פרסמה שהוא הגרסה הראשונה של עוגת דובדבנים, הוספתי גם את הגרסה הנוכחית שאני מחזיק היום בתור רפרנס השוואתי.

כמובן - המידע והני"ע מוצגים למטרת דיון אינפורמטיבי בלבד ולא מהווים המלצה או ייעוץ לשום כלום.

 

[shaisha]

ואו, איזה מטורף זה יוצא! @adamshalev שאפו על היוזמה!

 

[Koby Paris]

שאלה בקשר לתיק 50/50 , מישהו יודע אם החלק של האג״ח בתיק במקור זה 50% אגח מח״מ ארוך, בינוני או קצר ? הסולידית שמה קרן אג״ח עם מחמים שונים עם מח״מ ממוצע 8-9 שנים.
לא מצאתי תשובה לגבי השאלה כשבודקים את ביצועי העבר של תיק 50/50 איזה מח״מ לוקחים בחשבון.

 

[adamshalev]

שאלה בקשר לתיק 50/50 , מישהו יודע אם החלק של האג״ח בתיק במקור זה 50% אגח מח״מ ארוך, בינוני או קצר ? הסולידית שמה קרן אג״ח עם מחמים שונים עם מח״מ ממוצע 8-9 שנים.
לא מצאתי תשובה לגבי השאלה כשבודקים את ביצועי העבר של תיק 50/50 איזה מח״מ לוקחים בחשבון.

אין תשובה נכונה. אבל ברירת המחדל תהיה קרן אג"ח רחבה (ממשלתית או משולבת, לפי ההעדפה שלך) או קרן אג"ח עם מח"מ בינוני שזה די קרוב.

 

[Koby Paris]

אין תשובה נכונה. אבל ברירת המחדל תהיה קרן אג"ח רחבה (ממשלתית או משולבת, לפי ההעדפה שלך) או קרן אג"ח עם מח"מ בינוני שזה די קרוב.

בתיק הניצחי הארי בראון ברור ש25% אג"ח זה אג"ח ארוך .. בתיק 50/50 מח"מ האג"ח לא ברור, חבל שלא שאלו את מרקוביץ בזמנו
כפי שאמרת קרן מח"מ בינוני 7-10 שנים יכולה להחליף קרן אג"ח רחבה שגם לה מח"מ ממוצע דומה.
אם בתיק 50/50 האג"ח הוא עם מח"מ ארוך אז התיק הופך למסוכן.

 

[yik - financial planner]

אם בתיק 50/50 האג"ח הוא עם מח"מ ארוך אז התיק הופך למסוכן.

למה מסוכן? אג"ח ארוך אמור למתן את התנודתיות של המניות....

 

[Koby Paris]

למה מסוכן? אג"ח ארוך אמור למתן את התנודתיות של המניות....

תיק 50/50 אמור להיות תיק סולידי/שמרני . 50% אג"ח ארוך ו50% מניות הופכים את התיק למסוכן יחסית לתיק שאמור להיות שמרני. בכל מקרה מסוכן הרבה יותר מתיק הארי בראון

 

[TunaGolem]

תיק 50/50 אמור להיות תיק סולידי/שמרני .

לא בהכרח. מרקוביץ' מעולם לא אמר שלכך התכוון. להפך, הוא כתב שזוהי תוצאת האופטימיזציה שלו.

50% אג"ח ארוך ו50% מניות הופכים את התיק למסוכן יחסית

לא בהכרח. אג"ח קצרות מתנהגות כמו מזומן. אג"ח ממשלתיות ארוכות עשויות להקטין את התנודתיות שמגיעה מהחלק המנייתי (כפי שהיה בעשורים האחרונים).

בכל מקרה מסוכן הרבה יותר מתיק הארי בראון

לא בהכרח. אתה מתעלם מהסיכונים של הזהב והמזומן.

 

[adamshalev]

חומר למחשבה:
יצרתי תיק שהוא ממוצע של כל 25 התיקים הנ"ל, כלומר הוא מחזיק כל אחד מהם במשקל שווה.
זאת התוצאה שמתקבלת.
מה הרעיון מאחורי זה? הרעיון הוא שרוב התיקים הללו הורכבו ע"י אנשים חכמים והייתה להם סיבה טובה לבחירה שהם עשו, חלקם אבל אולי קצת הגזימו לכאן או לכאן. הממוצע שלהם צריך לייצג את התיק החכם הממוצע, משהו שצריך להיות טוב מספיק עבור רוב האנשים.

כיוון שאף אחד ששפוי בדעתו לא יחזיק את כל התיקים הללו יחד באמת (אני ניסיתי כשרק התחלתי להשקיע לעשות משהו דומה, אבל מצד שני אף פעם לא התחייבתי לשפיות), השאלה המתבקשת היא איזה תיק מבין ה-25 הנ"ל מתנהג הכי דומה לאיחוד של כל התיקים?
לפני שאתם מסתכלים על התשובה, נסו לנחש.

ספוילר: נחשו קודם, ואז כנסו כנסו ..

מודל שלוש הקרנות של בוגל

קישור

די מדהים לדעתי ..

 

[orensp]

מצאתי פוסט של ben carlson על תיק 50٪ אגח ארוך 50٪ סנופי מ 1927. על פי הפוסט מ 1970 זמן השפל הכי ארוך היה 3 שנים. ולא היו 10 שנים שליליות מ 1927.
להלן הקישור.

 

[orensp]

@adamshalev אני לא מבין איך הסולידית הגיע לאורך תקופת השפל שכתבה. לדוגמא תיק 50٪ מניות אמריקה 50٪ אגח בינוני תקופת השפל הארוכה ביותר שהוא חווה עם איזון רבעוני הוא 3 שנים. להלן קישור.
זה נכון גם עבור 100٪ מניות שם אני מקבל 6 שנים.

 

[adamshalev]

@orensp על איזה תיק אתה מדבר?
יש הבדל בתוצאות שמקבלים אם מסתכלים ברזולוציה יומית / חודשית / שנתית.

 

[orensp]

בו נתמקד ב 2. 100٪ מניות אמריקאיות, 50٪ אמריקאיות 50٪ אגח בינוני.
כשמסתכלים בלשונית drawndowns בפרוטפליו אנלייזר אין שום דבר שמתקרב ל 12 שנה כמו שמופיע בפוסט. כמו שכתבתי למעלה יוצא לי 6 שנים עבור 100٪ ו 3 שנים עבור 50٪/50٪.

 

[adamshalev]

@orensp יש מצב ש @הסולידית עבדה ע״ב נתונים ריאליים?

 

[AIML]

@orensp יש מצב ש @הסולידית עבדה ע״ב נתונים ריאליים?

כן. הכותרת של העמודה בטבלת הסיכום היא :תשואה שנתית ריאלית משוקללת (CAGR) מאז 1970

 

[AIML]

מודל שלוש הקרנות של בוגל

תודה אדם, אהבתי את הרעיון של המיצוע על כולם. איפה אפשר לקרא על המודל של בוגל?
ועוד שאלה - האם יש מקום בו אפשר להוריד נתונים היסטוריים יומיים\שבועיים\חודשיים של ני"ע (תל אביב) לאורך עשרות שנים על מנת לשחק איתם למשל בפיטון?

 

[adamshalev]

ועוד שאלה - האם יש מקום בו אפשר להוריד נתונים היסטוריים יומיים\שבועיים\חודשיים של ני"ע (תל אביב) לאורך עשרות שנים על מנת לשחק איתם למשל בפיטון?

בורסת תל אביב. זה לא straight forward אבל.

תודה אדם, אהבתי את הרעיון של המיצוע על כולם. איפה אפשר לקרא על המודל של בוגל?

https://www.bogleheads.org/wiki/Three-fund_portfolio

 

[tzvik]

אהלן יש לי שאלה על הפוסט המשובח הזה.
מישהו יודע מאיפה הסולידית שלפה את הנתונים, ספציפית את הנתון "תקופת השפל הארוכה ביותר" (ראה חץ בתמונה) בכל תיק ותיק. יש כלי שנותן את זה או מה החישוב שעליו היא ביססה את זה?
חיפשתי ב portfoliovisualizer ולא מצאתי את זה, יכול להיות שפיספסתי את הצגת הנתון הזה?
הנה לינק לתיק עם spy ואחר עם VT
אם כן אשמח לדעת איפה הנתון הזה מופיע, ואם לא אז למישהו יש רעיון לכלי שיכול לתת את הנתונים האלה לתיקים השונים?
תודה מראש

תיק 100% עולמי עם ETF VT

 

[cypriano de rore]

אהלן יש לי שאלה על הפוסט המשובח הזה.
מישהו יודע מאיפה הסולידית שלפה את הנתונים, ספציפית את הנתון "תקופת השפל הארוכה ביותר" (ראה חץ בתמונה) בכל תיק ותיק. יש כלי שנותן את זה או מה החישוב שעליו היא ביססה את זה?
חיפשתי ב portfoliovisualizer ולא מצאתי את זה, יכול להיות שפיספסתי את הצגת הנתון הזה?
הנה לינק לתיק עם spy ואחר עם VT
אם כן אשמח לדעת איפה הנתון הזה מופיע, ואם לא אז למישהו יש רעיון לכלי שיכול לתת את הנתונים האלה לתיקים השונים?
תודה מראש

תיק 100% עולמי עם ETF VT

אתה יכול פשוט להסתכל על השנים מתחת לגרף.
הסיבה שאתה לא רואה את התקופה הזו היא מכיוון שVT קיימת רק מ2009 והגרף מציג רק מהשנה הזו.
אם תעשה backtest asset allocation ולא backtest portfolio אתה תוכל לבחור את הנכסים עצמם ולא את ניירות הערך המחקים אותם ואז יהיו לך נתונים מהעבר הרחוק יותר.

 

[dani91]

אהלן יש לי שאלה על הפוסט המשובח הזה.
מישהו יודע מאיפה הסולידית שלפה את הנתונים, ספציפית את הנתון "תקופת השפל הארוכה ביותר" (ראה חץ בתמונה) בכל תיק ותיק. יש כלי שנותן את זה או מה החישוב שעליו היא ביססה את זה?
חיפשתי ב portfoliovisualizer ולא מצאתי את זה, יכול להיות שפיספסתי את הצגת הנתון הזה?
הנה לינק לתיק עם spy ואחר עם VT
אם כן אשמח לדעת איפה הנתון הזה מופיע, ואם לא אז למישהו יש רעיון לכלי שיכול לתת את הנתונים האלה לתיקים השונים?
תודה מראש

תיק 100% עולמי עם ETF VT

אם הולכים עוד קצת אחורה זה אפילו יותר גרוע.
למעשה מאז 1966 ועד 1982, הסנופי לא צמח ריאלית.