• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

שאלת תם- מסי שוק הון לעומת נדלן

B_shai

משתמש רשום
הצטרף ב
11/5/16
הודעות
3
דירוג
1
מישהו יכול להסביר את ההיגיון מדוע קיים מס רווח הון העומד על 25%
בעוד שבעולם הנדל"ן הנושא עולה רק מדירה שלישית וכשגובה המס נמוך משמעותית?
 
בעוד שבעולם הנדל"ן הנושא עולה רק מדירה שלישית וכשגובה המס נמוך משמעותית?
ממש לא נכון.
בנדל"ן אתה אומנם פטור ממס אם ההכנסות (לא הרווחים, ההכנסות ברוטו) משכירות הן פחות מכ 5000 ש"ח עבור דירה בישראל, ומשלם 10% מס אם אתה מכניס יותר (ו15% אם הדירה בחו"ל), בלי קשר לכמות הדירות שיש לך.
אבל מצד שני אם אתה רוצה לקזז הוצאות (או מס ששילמת על ההכנסה הזאת בחו"ל) אתה צריך לשלם לפי מדרגות המס "שלא מיגיעה אישית". כלומר לפחות 31% מס ועד ל50% מס אם ההכנסות שלך גבוהות.
במקרה של מס רווחי הון אתה משלם רק 25% (28% אם יש מס יסף) על הרווח (כלומר אחרי קיזוז של הוצאות ומיסים ששולמו בחו"ל)
 
ומיסים ששולמו בחו"ל
מסים ששולמו בחו"ל מקוזזים מחבות המס ולא מהרווח.
כלומר ההשפעה שלהם יותר חזקה על התוצאה הסופית.

אבל זה נכון גם לנדל"ן, אז אין פה יתרון לכאן או לכאן.
 
מסים ששולמו בחו"ל מקוזזים מחבות המס ולא מהרווח.
כלומר ההשפעה שלהם יותר חזקה על התוצאה הסופית.
צודק, לא התנסחתי נכון.
אגב, זה נכון רק ל"מס הכנסה" ששולם בחו"ל. מיסים אחרים (כמו property tax וכו) מקוזזים מהרווחים

אבל זה נכון גם לנדל"ן, אז אין פה יתרון לכאן או לכאן.
זה נכון לנדל"ן רק במסלול של תשלום לפי מדרגות המס. במסלול של15% אי אפשר לקזז מיסים ששולמו בחו"ל.
 
מישהו יכול להסביר את ההיגיון מדוע קיים מס רווח הון העומד על 25%
היה הגיון פעם בימי העלייה הרוסית ומאז קשה להעלות אותו.
בעוד שבעולם הנדל"ן הנושא עולה רק מדירה שלישית וכשגובה המס נמוך משמעותית?
מס דירה שלישית בוטל והוא נמוך משמעותית רק אם השכ"ד שלך מתחת ל5000 ש"ח בחודש ויש לך דירה אחת בךבד.
 
מישהו יכול להסביר את ההיגיון מדוע קיים מס רווח הון העומד על 25%
זה לא נכון עובדתית. שיעור המס על נדלן זהה.
מבנה הפטורים על נדלן שונה מזה שבשוק ההון. בגדול, עיקר הפטורים בשוק ההון ניתנים באפיקים הפנסיוניים ובנדלן על דירות מגורים. בשנים האחרונות הפטור על דירת מגורים צומצם מאד, כך שהפער בין המסלולים קטן.
 
זה לא נכון עובדתית. שיעור המס על נדלן זהה.
מבנה הפטורים על נדלן שונה מזה שבשוק ההון. בגדול, עיקר הפטורים בשוק ההון ניתנים באפיקים הפנסיוניים ובנדלן על דירות מגורים. בשנים האחרונות הפטור על דירת מגורים צומצם מאד, כך שהפער בין המסלולים קטן.
מס קניה הוא 8-10%, מס שבח הוא 25%, הוצאות נלוות הן כ1-3%, הוצאות תחזוקה שאצל רוב האנשים לא מחושבות במלואן ולכן נגבה בגינן מס הוא X%...
נדמה לי שהשקעה בנדל"ן ממוסה יותר.
 
מס קניה הוא 8-10%, מס שבח הוא 25%, הוצאות נלוות הן כ1-3%, הוצאות תחזוקה שאצל רוב האנשים לא מחושבות במלואן ולכן נגבה בגינן מס הוא X%...
נדמה לי שהשקעה בנדל"ן ממוסה יותר.
אני משווה תפוחים לתפוחים. דובר על מס רווח הון אז המקבילה היא מס שבח. מס רכישה אמנם לא קיים בשוק ההון, אבל גם הפטור על שכירות לא קיים כך שמדובר בדברים שונים.
 
אני משווה תפוחים לתפוחים. דובר על מס רווח הון אז המקבילה היא מס שבח. מס רכישה אמנם לא קיים בשוק ההון, אבל גם הפטור על שכירות לא קיים כך שמדובר בדברים שונים.

מכיר את הבדיחה על הכלכלן שהסביר לשני טועים בדרך את מיקומם?

בסדר, ברמה הטכנית אתה צודק ואולי התגובה שלי הייתה צריכה להיות מכוונת לפותח התרד ולא אליך ספיציפית. יחד עם זאת יש לי תחושה שפותח השרשור התכוון לשאלה "למה על השקעה בדירה משלמים פחות מאשר על השקעה בבורסה?" (בהנחה ששאלתו אכן שאלת תם) ללא התפלפלות על סוגי ומרכיבי המס השונים...

ברמה הטכנית היית צודק גם אם מס השבח היה יורד ל1% ומס רכישה היה עולה ל200%.
 
נערך לאחרונה ב:
יחד עם זאת יש לי תחושה שפותח השרשור התכוון לשאלה "למה על השקעה בדירה משלמים פחות מאשר על השקעה בבורסה?" (בהנחה שזו אכן שאלת תם) ללא התפלפלות על סוגי ומרכיבי המס השונים...
פת"ש נעלם בינתיים כך שאולי לעולם לא נדע למה הוא התכוון.
אם אכן דיבר על המצב הפרטי שלו ולא שאל על מיסים בכלל, אז אי אפשר לדעת בלי לקבל עוד נתונים. זה לא נכון להגיד ככלל שאדם מסויים משלם יותר על נדלן או ניירות ערך בלי להכיר את כלל הנתונים האישיים שלו ואפשרויות ההשקעה שלו. משקיע קטן ולא מתוחכם אכן משלם מעט מאד מס על דירה להשקעה כי בסכום נמוך אין מס רכישה בדירה ראשונה ויש פטור על ממס על דמי השכירות.
 
היה הגיון פעם בימי העלייה הרוסית ומאז קשה להעלות אותו.

בימי העלייה הרוסית מס רווחי הון היה מס שולי.
בשנת 2003 הוא השתנה ל 20%, בשנת 2012 הוא עלה ל 25%.
 
בימי העלייה הרוסית מס רווחי הון היה מס שולי.
בשנת 2003 הוא השתנה ל 20%, בשנת 2012 הוא עלה ל 25%.
לדעתי אין שום קשר לעליה הרוסית. בתיקון 132 הרחיבו מאד את בסיס המס בריווחי הון ובמקביל הורידו את שיעור המס.
 
בימי העלייה הרוסית מס רווחי הון היה מס שולי.
לא מדויק. היה פטור לגמרי מ9308 ש"ח הכנסה חודשית משכ"ד (במונחים של היום) ובנוסף היה פטור מוחלט ממס שבח אם החזקת את הדירה לפחות 4 שנים.
מס הרכישה גם הוא היה נמוך הרבה יותר.
דה-פקטו המס היה קרוב ל0%.
 
לא מדויק. היה פטור לגמרי מ9308 ש"ח הכנסה חודשית משכ"ד (במונחים של היום) ובנוסף היה פטור מוחלט ממס שבח אם החזקת את הדירה לפחות 4 שנים.
מס הרכישה גם הוא היה נמוך הרבה יותר.
דה-פקטו המס היה קרוב ל0%.
אתה צודק. נדמה לי שזה שהגבת לו דיבר על מס רווח הון ולא על מס שבח.
 
אתה צודק. נדמה לי שזה שהגבת לו דיבר על מס רווח הון ולא על מס שבח.
גם זה לא נכון, בשנים המדוברות מס רווח הון היה 0% אאל"ט שלאחר מכן עלה ל15% ובהמשך ל20% ואז 25%.
 
גם זה לא נכון, בשנים המדוברות מס רווח הון היה 0% אאל"ט שלאחר מכן עלה ל15% ובהמשך ל20% ואז 25%.
כפי שכתבתי למעלה, המס אכן היה מס שולי מקסימלי, אבל עם הרחבת בסיס המס (אכן ניירות ערך היו פטורים לפני 2003), הפחיתו את שיעור המס.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S שאלת תם\מתחיל בעניין מעקב אחר תיק\קרן השקעות שוק ההון 8
S מה קורה כאשר קרן נסגרת? שאלת תם מתחיל פוסטים מאיכות נמוכה 8
T שאלת תם ניירות ערך זרים פוסטים מאיכות נמוכה 1
deussex שאלת תם - אופן העברה של סכום התחלתי לחשבון ממוסה שוק ההון 5
ר שאלת תם - גיליתי שבחשבון ההשקעות בבנק לקחו 600 שקל עמלה לרבעון שוק ההון 9
G שאלת תם ללא מושג כלל נדל"ן 12
R שאלת תם של אדם שרק מתחיל להתעניין בעולם של פרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 29
נ שאלת תם שוק ההון 1
P שאלת תם - יציאה לשם כניסה שוק ההון 34
S שאלת תם...שאלת מתחילים בנוגע לגיוס כספים נדל"ן 18
A הלוואות מגופים מוסדיים - שאלת תם שוק ההון 2
C שאלת תם, משכנתא ל-25 שנה למטרת השקעה נדל"ן 18
ל שאלת תם: חישוב שווי "מזומן" של תיק שוק ההון 2
E שאלת תם לאחזקות של קרן נאמנות שוק ההון 4
B שאלת תם - MTFי S&P 500 סד-1 שוק ההון 5
Modric19 שאלת תם על אג"ח ארה"ב שוק ההון 7
Modric19 שאלת תם על IB / IBI שוק ההון 12
S שאלת תם - ריבית ארה"ב שוק ההון 11
מ שאלת תם על עמלות צרכנות פיננסית 3
Y שאלת תם על אג״ח שוק ההון 2
M שאלת תם על איזון תיק שוק ההון 5
גלק שאלת תם: איך אני יכול לקנות מניות בארה"ב? שוק ההון 1
ט שאלת תם אוף טופיק 2
ל שאלת תם לגבי רווח מתנודתיות של מניות שוק ההון 38
Y שאלת תם לגבי מקמ ועמלות שאוכלות אותו שוק ההון 12
nimrodko שאלת תם בנושא מיחזור משכנתא צרכנות פיננסית 20
I הרחבה כמותית - שאלת תם שוק ההון 8
R שאלת תם בנוגע למט"ח שוק ההון 4
K שאלת משכנתא ודיור נדל"ן 9
ה שאלת הבנה על התשואה של הסנפ500 שוק ההון 50
ה שאלת הבנה במחירי נדלן נדל"ן 8
G שוהם ד' שאלת למידה שוק ההון 1
avivaviv שאלת הדיוט לגבי הראל סל NIKKEI 225 מנוטרלת מט"ח שוק ההון 5
O שאלת אגח קונצרני שוק ההון 0
T שאלת מתחיל- דיבידנד וחסכון עמלות שוק ההון 1
T שימוש בTWS דרך אקסלנס - שאלת ממשק אוף טופיק 0
ביולוג ירושלמי שאלת SPARK בסיסית מאוד - פקודת LMT ומחירי נייר ערך לפי טבלת היצע/ביקוש. שוק ההון 27
י פיצול הפקדות פנסיה וגמל -שאלת ביטוח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
H שאלת מס שבח, מס רכישה ומה שביניהם בסיטואציה מסויימת נדל"ן 3
S שאלת בירור לגבי תמהיל התיק בהגעה לפרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 1
D דמי ניהול בקרן כספית - שאלת הדיוט שוק ההון 3
ט שאלת קיטבג: מדוע שערי המניות נקבעים על פי היצע וביקוש? שוק ההון 9
T שאלת דירה בהנחה (מחיר למשתכן) נדל"ן 10
I שאלת מתחילים - אידנקס ישראליות בוול סטריט שוק ההון 0
deussex שאלת הסולידית בטוויטר כל שבוע "מה קניתם השבוע ?" אוף טופיק 2
H שאלת משכנתא - חישוב שליש מההכנסה בניכוי הוצאות נדל"ן 6
י למה לא להשקיע בקרן ריט, המחלקת 12% דיבידנד? מה כבר יכול להשתבש? שאלת מתחיל שוק ההון 17
D חסכון פנסיוני- שאלת בורות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
G שאלת מטח עם מישהו מכיר שוק ההון 5
J שאלת מס במקרה של שנת הפסד לאחר שנת רווח מיסים 4

נושאים דומים

Back
למעלה