רכישת רכב חדש או יד שנייה

הנושא בפורום 'מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות' פורסם ע"י אביב ר, ‏10/10/17.

  1. אביב ר

    אביב ר משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/10/17
    הודעות:
    5
    הי חברים,
    אני מעוניין להחליף את הרכב הקיים שלי (קורולה 2008) ברכב חדש על מנת לא להיכנס לסיפורים של תקלות.
    מאוד חשוב לי השקט הנפשי וחיסכון בזמן וטירחה.
    חשוב לי גם הנושא של הבטיחות כיון שברכב גם נוסעים היקרים לי מכל.
    הקורולה אמורה לעבור טיפול שנתי חודש הבא (בסביבות 800 שח), בנוסף הייתי רוצה להחליף לה את הצמיגים (צמיגים איכותיים ובטיחותיים זה בסיבות 1800 שח), ייתכן וגם מצבר דורש החלפה (בן שנתיים) /בלמים שזה אפשר לדעת רק אחרי בדיקה ובמידה וכן מדובר בהוצאה נוספת. וכמובן שלעלות צריך להוסיף יום עבודה במוסך.

    כיום אנחנו 5 נפשות. ובתיכנון בעזרת השם עוד לכן המחשבה היא מיני ואן 7 מקומות (היתי רוצה ואן אמיתי כמו טויוטה סיינה אבל זה כבר חלום).
    מבדיקה שעשיתי הכי מתאים הוא טויוטה ורסו. (עם חיסרון משמעותי שאין בגאז, אבל מעבר לזה המחירים כבר בשמיים).

    רכב חדש מהניילון: 150000 ש"ח לאחר הנחת מבצע של 5000 שח. + 20,000 ש"ח זיכוי בטרייד אין על הקורולה 2008 שלי. אז סהכ יעלה כ130000 ש"ח. בנוסף הם נותנים 3000 שח זיכוי לאביזרים.
    על רכב חדש יש אחריות מלאה (מלבד חלקי בלאי וכל זה).

    הלוואה על רכב חדש היא הלוואה יחסית זולה בסביבות 1.8%, לכן במקרה של רכב חדש כנראה שאעזר בהלוואה ולא אשתמש במזומן.


    רכב משומש מטויוטה שנת 2011, עם 106000 קמ: 70,000 ש"ח . לאחר טרייד אין יעלה 50,000 ש"ח.
    על הרכב המשומש יש אחריות של שנה (אחריות של טויוטה, לדעתי על הגיר מנוע וכדומה).
    הרכב המשומש ניראה מטופל עפ ההיסטוריה שלו, אבל גם עבר לא מעט. הרבה תיקוני פח, וגם תיקון ביחידת שסתומים שהוחלף בחלק משומש.
    בגלל שמדובר ב50,000 שח בלבד, ייתכן ואשלם במזומן אם כי שוקל גם כאן לממן באמצעות הלוואה.

    באופי שלי, פחות מתאים לי לרכוש רכב מאדם פרטי - אין לי את הכוחות לזה וגם לא את הזמן, בנוסף אני גם צריך את נושא הטרייד אין.

    2 הרכבים שקניתי מיד שנייה / ליסינג נכוותי קשות.
    את הטויוטה שלי רכשתי מאלבר ושבועיים לאחר מכן הגיר הלך לעולמו. אלבר סירבו לקחת אחריות וניפנפו בגסות. יאמר לזכות טויוטה שהם לקחו אחריות ותיקנו למרות שהרכב לא היה כבר באחריות יצרן ולכן מבחינתי יש להם נקודות זכות רבות.

    ההתלבטות היא כזאת:

    רכב חדש, אני יכול להחזיק לפחות ל5 שנים. אולי אפילו 7, אבל ייתכן גם שפחות אם המשפחה תגדל אפילו עוד יותר.
    רכב שנת 2011, גג גג 3 שנים וגם אז זה כבר הימור מבחינת תקלות.

    במקרה כמו שלי שמדובר באחזקת רכב לשנים יותר ארוכות - 5 או 7, האם עדיף לרכוש רכב חדש ולהנות מהשקט הנפשי או שגם במקרה כזה עדיף רכב משומש כמו שצייני?

    מדובר בסכומים גדולים, שבתכלס אני מעדיף שיישאר לחיסכון לדירה כיון שכיום אנחנו בשכירות. אבל משפחה גדולה = צריך גם רכב אמין ובטיחותי.

    מה דעתכם?
    מתכנן בעזרת השם לקבל החלטה בקרוב כיון שאם רוכש רכב אחר אין טעם להשקיע כסף ברכב הקיים.
     
  2. FIYaacov

    FIYaacov משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    5,853
    לרכב הנוכחי שלך יש עוד 8-10 שנים טובות. שקלת את זה?
     
  3. לנצח נתהה

    לנצח נתהה משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏26/1/15
    הודעות:
    239
    האם יש משהו מיוחד שצריך לעשות כדי שהרכב יישמר לאורך תקופה זו,או שזה זמן תפוגה רגיל של רכב מהסוג הזה?
     
  4. FIYaacov

    FIYaacov משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    5,853
    זמן פחות אינדיקציה, אבל רכבים אמורים לשרוד מעל חצי מיליון קילומטר. בנהיגה של ישראלי ממוצע זה יוצא 15-20 שנה.
     
  5. אביב ר

    אביב ר משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/10/17
    הודעות:
    5
    הרכב הנוכחי שלו הוא 5 מקומות. כרגע הוא בתפוסה מלאה. והמשפחה תגדל בעזרת השם משמעותית.
     
  6. TunaGolem

    TunaGolem משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏27/9/15
    הודעות:
    6,901
    כל המשפחה תסע יחד כל יום?
     
  7. אביב ר

    אביב ר משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/10/17
    הודעות:
    5
    אנחנו מחזיקים רק רכב אחד. הרכב בשימוש יום יומי.
    לכל הילדים יש מעון/גנים. אז לדעתי בהרבה מהמקרים כן.
     
  8. FIYaacov

    FIYaacov משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    5,853
    אם להשוות את שתי האופציות שהצגת אתה תצטרך לכמת כמה השקט הנפשי חשוב לך ולהשוות אותו להפרש הפחת בין שתי הרכבים (וגם לקחת בחשבון שגם ברכבים חדשים יש אי אלו לימונים)
     
  9. חלכאי

    חלכאי משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/2/15
    הודעות:
    533
    אני יכול להבין את רצונו של פותש להחליף לרכב חדש. בגיל הזה של הרכבים הסבירות לתקלות הולכת ועולה. זה לא נעים להתקע באמצע שום מקום עם 5 ילדים ברכב. בנוסף רכבים חדשים מציעים בטיחות משופרת.
    @אביב ר , יש גם אופציה של 0 קמ מליסינג(חפש באינטרנט). אתה מקבל הנחה ביחס ממחיר היבואן (בדרכ 12-15%) ושתרצה למכור , תהיה הפחתה במחיר המחירון של הרכב. אם אתה מתכוון להחזיק ברכב מספר שנים, זה יכול להשתלם. מציע לך לבדוק גם קארזפורום. אולי שם תקבל רעיונות נוספים.
     
  10. David

    David משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏29/6/16
    הודעות:
    279
    מנסיוני, רכב חדש זה לא שקט נפשי. דווקא בגלל שהוא חדש אני הייתי הרבה יותר לחוץ מכל שריטה וכל תקלה, וכל פרט בטיפול בו יכול להיות משנה כשהוא נכס שאתה מתכנן למכור אותו בעתיד עבור סכום לא מבוטל.
    גם העלות הגבוהה של הביטוח לרכב חדש מעיקה.
    בעיניי, עדיף רכב משומש שלא אכפת אם קצת יישרט או קצת ירעיש, ושאפשר לטפל במוסך ליד הבית ולא צריך להיסחב למוסך יבואן, וכו.
     
  11. אביב ר

    אביב ר משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/10/17
    הודעות:
    5
    @David אני בכל מיקרה מטפל ברכבים האלו רק אצל היבואן, המחיר גבוה יותר, אבל טויוטה הוכיחו את עצמם בעבר. לפחות מבחינתי. :)
    לגבי שריטות וכל זה, מסכים איתך. אבל בדרכ ברכב חדש אין לך הוצאות משמעותיות פתאומיות (מנוע שהלך וכדומה, וגם אם הלך יש אחריות)

    @חלכאי חיפשתי וראיתי רק כל מני חברות שמוכרות שוברים בתשלום. אם תיראה משהו רלוונטי אשמח אם תתן לינק, אני בהחלט מסכים שזה יכול להשתלם. למה לא לחסוך עוד איזה 10000 ש"ח אם אפשר, נכון שגם במכירה זה ישתקף, אבל יותר חשובה ההנחה בקנייה לדעתי.

    @FIYaacov , איך אני מחשב את הפחת בין2 האפשרויות השונות?
     
  12. נתן

    נתן משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    585
    לא מבין את כל עניין התקלות והחששות ברכב משומש. לעולם לא נהגתי ברכב חדש, כל חיי יש לי רק רכבים משומשים מעל 5 שנים על הכביש. אם מטפלים כמו שצריך (סתם מוסך רגיל), רכב מודרני לא עושה תקלות גדולות עד גיל 15 בדרך כלל, בטח שלא טויטה. היאריס הקודמת שלי סחבה עד סביבות 14 לפני שהופיעה התקלה הראשונה (החלפת אלטרנטור, לא המון כסף) ועוד איזה 3 שנים אחרי עד שהופיעו תקלות נוספות (תקלת חשמל מסתורית שלא הצליחו לפתור באופן אמין). זה אומר שאם תקנה משומש בן 5 יש לך ערך 10 שנות שקט נפשי, וגם לא תאכל המון ירידת ערך כמו ברכב חדש. בסכומים גדולים כאלו אתה תחסוך המון.
    בקשר להלוואה, לדעתי רכב זה מוצר צריכה- לא לוקחים הלוואה כדי לקנות מוצר צריכה. אם אין לך את הכסף לשלם מהכיס, עדיף לקנות משהו זול יותר.
     
  13. אביב ר

    אביב ר משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/10/17
    הודעות:
    5
    אני לא מסכים איתך לגבי עניין התקלות.
    יש לי קורולה רובוטית, שבועיים אחרי שרכשתי אותה מאלבר הלך הגיר (6000 שח תיקון). טויוטה בזמנו לקחו את זה על עצמם.
    ואני מכיר הרבה בעלי יד 2 שהלך להם מנוע למרות שהרכב טופל בזמן (האמת ממה שאני מכיר בדרכ מדובר ברכבים לא של טויוטה).

    לגבי נושא הלוואה, בדרכ אני גם חושב ככה ונכון להיום אני חי ב0 מינוף. דווקא ספציפית ברכב חדש, אני לא בטוח שהלוואה זה לא רעיון טוב, - הלוואה שעולה כ 1.8% לשנה, בדרכ הכסף עושה יותר מזה בשנה.
    אבל עדיין מדובר בהתחייבות.

    עדיין לא קיבלתי החלטה אבל אם אני מבין נכון אתם די מחזקים לכיוון האפשרות של הורסו 2011. :)
    אני רק לא בטוח שזה באמת יותר משתלם בחישוב ארוך שנים. איך מחשבים את הפחת?
     
    ביולוג ירושלמי אוהב/ת את זה.
  14. בת העמק

    בת העמק משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏22/12/15
    הודעות:
    1,593
    גם אנחנו קונים רק רכב משומש, לפחות 5 שנים אחורה.
    יש הרבה חששות, ובצדק, בעניין עלויות התיקונים לרכב כזה. אני ממליצה על שני דברים להקטנת הסיכונים האלה. הראשון- קניה מאדם פרטי בלבד תוך כדי מיגלינג כדי לזהות את הטיפוס שאתם קונים ממנו. לחפש אדם מיושב בדעתו וקפדן עם עדיפות לדו"ח טיפולים מסודר. השני- לדעת להעריך את משך החיים ההגיוני למערכות היקרות ברכב. לשלב בין שני הדברים. אם בדו"ח הטיפולים לא מופיעה החלפת מנוע, למשל, ואתה יודע שלפי הגיל והקילומטרז' זה כבר מתקרב- עדיף לוותר או להוריד במחיר כך שזה ישתלם.
    לגבי מוסך יבואן- אנחנו חושבים שההבדל העיקרי הוא במחירים הגבוהים ולא במקצועיות. לגבי אחריות, הרושם שלי שזה תלוי יותר ברצון הטוב של בעל המוסך מאשר כל דבר אחר ולא נתקלתי בחיי בהרבה רצון טוב...
     
    wa11a ו-ביולוג ירושלמי אוהבים את זה.
  15. FIYaacov

    FIYaacov משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    5,853
    כאן דווקא בא לידי ביטוי היתרון ברכב משומש כך שקטן חשש לריקול/תקלה מערכתית שהחברה מגלה בדיעבד.

    לגבי הפחת, אני פשוט משתמש ב-20% בשנה למשך 3 שנים, לאחר מכן 10% עד גיל 12, ואז 5% עד שמתפגר. יכול להיות שאני סוטה (מערכים אמיתיים של פחת), אבל לצורך חישובים לדעתי טוב מספיק.
     
    ביולוג ירושלמי אוהב/ת את זה.
  16. Lali

    Lali משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏30/3/15
    הודעות:
    137
    להערכתי ירידת הערך השנתית של הרכב, עלות הריבית והפרשי הביטוח יוכלו לממן לך בנוחות החלפת מנוע שנתית או החלפת גיר...
    נראה לי שאתה משקיע סכומים גדולים מדי ברכב - מבחינת טיפולים רק במוסך מורשה וכו'. אם הדבר הכי חשוב לך זה שלא יהיו תקלות, זה עולה לך בהרבה מאד כסף שאתה צריך להבין שאתה מוציא אבל לא מקבל נכס (לא משקיע). אולי תחשוב על ליסינג פרטי? ישמש לך סכום קבוע בחישובים ולדעתי זה בערך משתווה לעלות שאתה משלם על החזקת הרכב.
    כשאני בזמנו עמדתי בדילמה דומה שאלתי את עצמי מה הדבר הכי גרוע כלכלית שיקרה לי, ולא מצאתי עסקה כלכלית יותר משתלמת מהרכב שלי שהוא בן 10. אפילו יותר משתלם לך, אם אתם נוסעים לחופשה בארץ, לשכור רכב יותר גדול למספר ימים, מאשר לתחזק רכב יותר גדול כל עוד לא נדרש לך.
     
    wa11a ו-ביולוג ירושלמי אוהבים את זה.
  17. Lali

    Lali משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏30/3/15
    הודעות:
    137
    רק כדי שיהיה ברור, ברכב חדש, בלי שעשית כלום, בשנה הראשונה תוציא 30,000 ש"ח (!!!!) רק על ירידת ערך. כמה יקרה תהיה החלפת מנוע?
    בשנה השניה תוציא 24,000 שח על ירידת ערך
    בשנה השלישית תוציא 20,000 ש"ח.
    (ככה חישבתי בערך, והאמת, גם אני נחנקתי מהסכומים). בסך הכל, בשלוש השנים הראשונות תוציא 74 אש"ח על ירידת ערך הרכב. בסכום הזה אתה יכול להרשות לעצמך לקנות עוד רכב משומש נוסף :-P

    גם על רכב משנת 2011 אתה מוציא המון כסף על ירידת ערך. בשנה הראשונה תוציא 7000 ש"ח על ירידת ערך. שוב, אפילו הסיפור שלך על ה- 6000 ש"ח מתגמד ליד נושא ירידת הערך, כי אפילו אם זה יקרה *כל* שנה, זה יותר זול מאשר ענין ירידת הערך. תוכל גם להחליף צמיגים כל שנה וחצי... מצבר עולה 250 ש"ח ואתה יכול להחליף לבד ובלמים זה פחות מ- 1000 ש"ח. אין צורך לבלות יום עבודה במוסך - קח מונית לעבודה (יצא לך יותר זול). העלויות החבויות בירידת הערך מאד משמעותיות, ואם אתה מסתכל רק על מה אתה מוציא כשאתה מחליף מצבר, אז זה בטל בשישים.
     
    Delver, י.ג ו-amit אוהבים את זה.
  18. ארגמן

    ארגמן משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    217
    https://www.carcost.co.il/deals/deal/1401
    דוגמה לרכב 0 ק"מ טויוטה ורסו.
    מניסיון כדאי לברר אצל כל ספקי ה-0 ק"מ, כולל חברות השכרה שגם מתעסקות בזה.
     
  19. Minimi

    Minimi משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏4/12/16
    הודעות:
    77
    בקצרה על המון נושאים:
    *כל מי שנוהג בליסינג יודע לא להתקרב לרכבים הללו
    *רכבים 0 ק"מ מליסינג הרבה פעמים אלו דגמים מוזלים עם אבזור נחות. כמו כן המכתב מהליסינג לא עוזר וכשתמכור תוריד הרבה
    *טויוטה רובוטית היא לא דוגמה לרכב אמין בטח לא מליסינג. כל מסקנה שיש לך על רכב בכלל וטויוטה בפרט בגלל המקרה שלך היא כנראה שגויה.
    *טויוטה באופן כללי רכב מאוד אמין.
    *תקבל יותר על הרכב שלך במכירה ביד 2 מאשר בטרייד אין
    * חוסר בתא מטען יתנקם בך בהמשך כשתרצו לטייל. אין מקום לעגלה ומזוודות.

    באופן כללי ממליץ לך על רכב בן 3-4 שנים. מחירי החדשות מנופחים ומונשמים מלאכותית ע"י הלוואות יבואן. 3-4 שנים והמחיר הופך לריאלי יחסית.
    תצמד לדגמים הנפוצים בשוק, קח לבדיקה במכון מסודר ותתרחק ממגרשים\ליסינג. הפיתוי של תשלומים וטריידאין בא על חשבון אמינות (בד"כ).
    בהצלחה
     
  20. איש(3718)

    איש(3718) משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏30/1/15
    הודעות:
    1,122
    לא מסכים לשתי נקודות אלו.
    לגבי הנקודה הראשונה, מכיר הרבה אנשים שקנו רכבים מליסינג (כולל אותי) ומרוצים מאד, אם מדובר ברכב שהיה אצל נהג יחיד בגיל מעל 30, אין בדרך כלל בעיה.
    אני מכיר באופן אישי הרבה רכבים מליסינג שהייתי בשמחה קונה אותם (כולל כל הרכבים שהיו אצלי, ואצל רוב חבריי).
    לגבי הנקודה השניה, רכב הוא לא השקעה, נקודה. נכון שאם קנית בזול אז תמכור בזול, אבל מה רע בזה? מה שחשוב זה שההפרש גם הוא יהיה זול (=קטן).

    אגב, המקרה האישי שלי יוצא דופן כי החזקתי 2 רכבים (בבעלותי ) עד שלב הגריטה, כך שממש לא היה חשוב לי באיזה מחיר אמכור אותו בסוף לסוחר הגרוטאות. אבל זה לחריגים בלבד :)
     
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
רכישת רכב סולידית - עזרה לחדשים בתחום מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות ‏20/3/18
רכישת תוכנות למחשב מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות ‏16/3/18
התייעצות לגבי רכישת ריהוט (סולידי) מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות ‏30/7/17
רכישת ציוד לדירה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות ‏18/7/17
רכישת מזון בזול באינטרנט, הצעות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות ‏13/3/15