• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

"קבוצת רכישה" IRA

@ע.מדי זו בדיוק הנקודה.
האם הפטור נשמר רק על הכספים שהופקדו והרווחים שהם צברו עד אותו היום או ממשיך לחול על הכספים הנותרים עם הרווחים העתידיים.
לי הרו"ח שלי אמר שהרווחים העתידיים יהיו ממוסים במס רווחי הון רגיל.
ל @איליה אמרו "סוכנים פנסיוניים" (אני לא סומך על יועצים פנסיוניים שטענו בפני שאג"ח אף פעם לא יכול להפסיד כסף כי "תמיד מחזירים את הקרן" - מה עם חדלות פירעון?) שהפטור נשמר גם עבור רווחים עתידיים.

הציטוט לא מבאיר את הנקודה לכאן או לכאן ולכן אני מסתמך אך ורק על הרו"ח שלי.
כל אחד יכול לעשות כרצונו ולהסתמך על מי שהוא סומך עליו יותר.

את הציטוט הזה הרו"ח שלי מכיר כבר אז אני לא רואה סיבה להציק לו שוב בלי מידע חדש בנושא.
 
את הציטוט הזה הרו"ח שלי מכיר כבר אז אני לא רואה סיבה להציק לו שוב בלי מידע חדש בנושא.
רגע, אמרת שתשאל אותו? לפחות תביא סימוכין לתשובה שלך. אני אגב הולך לבדוק את זה לעומק.
 
שלחתי מייל להלמן אלדובי:
"""
שלום רב,
ברצוני לשאול את השאלה הבאה: נניח שיש לי קה"ש עם יותר מ6 שנים ואני רוצה למשוך חלק המסכום. האם מאותו רגע נגמר לי הפתור ממס רווחי הון (עד לתקרת ההפקדה) על השארית שלא משכתי?

תודה רבה
איליה
"""
זאת התשובה שלהם:
"""
הי איליה,

כל הכספים המופקדים לקרה"ש עד לתקרת ההפקדה המוגדרת בתקנות האוצר פטורים ממס רווחי הון לא קשר למשיכה.
גם לאחר ביצוע המשיכה,הכסף שלא נמשך יהיה פטור ממס רוחי הון כל עוד לא עברת את תקרת ההפקדה.

המשך יום נעים
"""

נדמה לי שהכי קל זה להזהר ולפתוח קופה חדשה כל כמה זמן. זה לא מפריע לניהול של קה"ש IRA ויכול לפתור את הדילמה הנ"ל.
 
רגע, אמרת שתשאל אותו? לפחות תביא סימוכין לתשובה שלך. אני אגב הולך לבדוק את זה לעומק.
אמרתי שאני אשאל אותו אם מישהו יביא לי ציטוט שמתייחס לנושא.
אני שאלתי אותו לפני כחצי שנה (כשהגשתי דו"חות של שנה שעברה) ואני לא רואה סיבה למה התשובה שלו צריכה להשתנות אם אני לא מביא לו מידע שונה ממה שהבאתי לו אז.
גם לאחר ביצוע המשיכה,הכסף שלא נמשך יהיה פטור ממס רוחי הון כל עוד לא עברת את תקרת ההפקדה.
שוב: "הכסף שלא נמשך יהיה מוגן ממס רווחי הון" על זה אין חילוקי דעות.
השאלה היא מה קורה למס רווחי הון עתידי ועם כל הכבוד אני לא אסמוך גם על המילה שלהם.

הם לא יציגו אותי בפני מס הכנסה אם אני לא אשלם על זה מס...
 
השאלה היא מה קורה למס רווחי הון עתידי ועם כל הכבוד אני לא אסמוך גם על המילה שלהם.

הם לא יציגו אותי בפני מס הכנסה אם אני לא אשלם על זה מס...
בגלל זה במשנה זהירות אולי כדאי לפתוח כל תקופה (למשל שנה) קה"ש חדשה
 
בגלל זה במשנה זהירות אולי כדאי לפתוח כל תקופה (למשל שנה) קה"ש חדשה
כאן הדיון התחיל והדעות על זה לא חלוקות - יש הרבה יתרונות לפתיחת קרן השתלמות חדשה כל שנה וחסרון אחד (מגבלות ה-10% למנפיק ב-IRA - לא תקף לתעודות/קרנות).
 
חסרון אחד (מגבלות ה-10% למנפיק ב-IRA - לא תקף לתעודות/קרנות).
שכחתי שאתה מר דיבידנד ;). אבל נדמה לי שפה נכנס עניין הפרופורציה. כלומר כל עוד שאתה שומר על כלל 10% בתיק הכולל, זה לא אמור להשפיע על קה"ש מסויימת.
 
כל עוד שאתה שומר על כלל 10% בתיק הכולל, זה לא אמור להשפיע על קה"ש מסויימת.
עדיין יש לזה השפעה מבחינת פעולות שאתה יכול לעשות כהשקעה במניות דיבידנד.
ניקח לדוגמא אדם עם 5 קרנות השתלמות סגורות להפקדות שכל אחת מספקת לו 200 דולר בחודש מדיבידנדים - סה"כ 1000 דולר בחודש (סכום גבוה בטירוף אבל ממחיש את הדוגמא שאני רוצה להציג).
בשביל לרכוש מניה אותו אדם צריך 1000 דולר זמין - כלומר לחכות 5 חודשים ואז לרכוש מניה אחת בכל קרן (נזכור שהקרנות סגורות להפקדות).
אם היתה לו קרן אחת אז הוא היה מקבל 1000 דולר בחודש ויכול לרכוש מניה אחת בכל חודש.
פיצול התיק ל-5 קרנות השתלמות גורם לו להישאר עם יותר מזומן (בה"כ 800 דולר לקרן = 4000 דולר מזומן) לפני שהוא יכול לרכוש מניות.

Time in the market is more important than timing the market!
 
עדיין יש לזה השפעה מבחינת פעולות שאתה יכול לעשות כהשקעה במניות דיבידנד.
ניקח לדוגמא אדם עם 5 קרנות השתלמות סגורות להפקדות שכל אחת מספקת לו 200 דולר בחודש מדיבידנדים - סה"כ 1000 דולר בחודש (סכום גבוה בטירוף אבל ממחיש את הדוגמא שאני רוצה להציג).
בשביל לרכוש מניה אותו אדם צריך 1000 דולר זמין - כלומר לחכות 5 חודשים ואז לרכוש מניה אחת בכל קרן (נזכור שהקרנות סגורות להפקדות).
אם היתה לו קרן אחת אז הוא היה מקבל 1000 דולר בחודש ויכול לרכוש מניה אחת בכל חודש.
פיצול התיק ל-5 קרנות השתלמות גורם לו להישאר עם יותר מזומן (בה"כ 800 דולר לקרן = 4000 דולר מזומן) לפני שהוא יכול לרכוש מניות.
שנייה, למה? הרי אתה רואה את כל הכסף ביחד (יש לי כמה קרנות בתוך IRA). אז יש לך 1000$ דיבידנד לפי הדוגמה שלך. אתה הולך וקונה וזהו. לא אכפת לך בתוך משקיע מהיא קרן סגורה ולא סגורה. אתה רואה את כל התיק. ברגע שקנית וכל עוד שלא שעברת 10% בתיק לא אמורה להיות בעיה.
 
הרי אתה רואה את כל הכסף ביחד
אבל לפי הבנתי אתה לא יכול להשתמש בכסף כמקשה אחת.
אם אתה יכול להשתמש בכל הכסף כמקשה אחת אז איך מתבצעת ההפרדה לקרנות שונות? (אני באמת לא יודע)

ניקח לדוגמא 2 קרנות השתלמות שנפתחו - בראשונה רכשתי אג"ח ישראל ובשניה ת"א 35.
במהלך התקופה הבאה אני ממשיך לרכוש יחידות של ת"א 35 עם הפקדות חדשות ועם הריבית שמתקבלת מהאג"חים.
אחרי 6 שנים אני רוצה לפדות את הקרן הראשונה שמכילה אג"חים בלבד - איך מס הכנסה יסתכל על היחידות של ת"א 35 שרכשתי באמצעות הריביות?
הרי אלו קרנות שונות ואני לא רוצה לפדות את שתיהן.
 
אבל לפי הבנתי אתה לא יכול להשתמש בכסף כמקשה אחת.
אם אתה יכול להשתמש בכל הכסף כמקשה אחת אז איך מתבצעת ההפרדה לקרנות שונות? (אני באמת לא יודע)

ניקח לדוגמא 2 קרנות השתלמות שנפתחו - בראשונה רכשתי אג"ח ישראל ובשניה ת"א 35.
במהלך התקופה הבאה אני ממשיך לרכוש יחידות של ת"א 35 עם הפקדות חדשות ועם הריבית שמתקבלת מהאג"חים.
אחרי 6 שנים אני רוצה לפדות את הקרן הראשונה שמכילה אג"חים בלבד - איך מס הכנסה יסתכל על היחידות של ת"א 35 שרכשתי באמצעות הריביות?
הרי אלו קרנות שונות ואני לא רוצה לפדות את שתיהן.
בוודאי שאתה מנהל את הקרנות שלך אצל אותו גוף IRA כתיק אחד גדול (לי יש שתי קרנות בIRA שלי ולאישתי 4 קרנות בIRA שלה).
כבר הבאתי בעבר דוגמה לחישוב של מס הכנסה ואתה עשיתי אפילו לייק בשבילה :)
לפי הבנתי מה שמעניין את מס הכנסה זה:
כמה הפקדת פר קרן. מחויבותך להנזיל את הכסף בהתאם. בקה"ש IRA איך לך הבדלי תשואה בין קרנות שונות בידוק כמו אם היו לך כמה קרנות באותו מסלול בקה"ש מנוהלת. אני עבור שתי הקרנות שלי מקבל דוח עם אותה תשואה (או אצל אישתי דוח עם אותה תשואה עבור 4 קרנות שלה).
כלומר: אתה רוצה להנזיל קרן X מתוך הקרנות בקה"ש שלך. אתה מחוייב למכור את הנכסים בתיק IRA שלך כדי שההנזלה תצא לפועל.
לדעתי (בהתבסס על המסמכים של מס הכנסה שעברתי עליהם, במיוחד על דוגמה הנ"ל) החישוב הוא דיי דבילי: סה"כ הפקדות בקרן\סה"כ הפקדות בכל קרנות IRA שלך * גודל תיק IRA שלך. לכן אין משמעות להשקעות שונות בקרנות שונות תחת אותו קה"ש IRA מבחינת המס.

הבהרה: לא ייעוץ ולא נעליים. אלה הן רק המחשבות שלי. לא מחליף ייעוץ ואל תסמכו על זה!!!
עכשיו @daat99 יצטרך ללכת לרו"ח שלו ואז יחזיר לנו תשובה גם עבור זה :)))
 
החישוב להפקדה מעל התקרה מחושב עבור כל קרן השתלמות בצורה עצמאית.
מה קורה אם כשכיר, אני מפקיד עד התקרה בקרן אחת, נגיד של מיטב. ומפקיד בנוסף עד התקרה בקרן אחרת נגיד של אלטשולר?
כל קרן השתלמות בעצמה תהיה פטורה ממס רווחי הון, ובנוסף הסך הכל יהיה פטור ממס, למרות שההפקדה כפולה מהתקרה.
מס הכנסה יעלה על זה בהצהרת הון שתגיש. הם לא מטומטמים.
 
עכשיו @daat99 יצטרך ללכת לרו"ח שלו ואז יחזיר לנו תשובה גם עבור זה :)
מצטברים לי דברים לשאול אותו...
בכל אופן יש כמה חודשים עד שאגיע אליו אז אל תחכה לזה בקוצר רוח :)
 
אני לא הבנתי משהו (יכול להיות שזה עלה איפשהו בשרשור הנוכחי או אחר, אבל לך חפש...) :
מהי התקרה המוכרת למס לשכירים? האם זה גובה הפקדה חודשית, או גובה המשכורת החודשית?
ציטוט מאתר זה:
תקרת הכנסה עבור קרן השתלמות לשכיר

משכורת מרבית שההפרשה בעדה לקרן השתלמות פטורה מזקיפת הכנסה

₪ 15,712
מה קורה, אם המעסיק מפריש פחות מ-7.5%, אבל המשכורת לפיה מחשבים את התנאים הסוציאליים יותר גבוהה מהמספר הנ"ל?
אפילו שגובה ההפרשה החודשית לקה"ש הוא יותר נמוך מהמקסימום החודשי (1571 ש"ח), רק בגלל שהמשכורת יותר גבוהה מהמקסימום, הסכום המופרש לא יהיה פטור ממס?
 
האם יש עוד קהל שמעוניין בפתיחת קבוצת רכישה חדשה ?
 
בגלל זה במשנה זהירות אולי כדאי לפתוח כל תקופה (למשל שנה) קה"ש חדשה
מה קורה אם אני הולך מחר ופותח 17 קרנות חדשות, בכל אחת שקל חדש אחד שמושקע בתבונה וצובר וותק?
אחרי 6 שנים יהיו לי קרנות לשימושי ובכל פעם שארצה למשוך - אוכל להעביר כרצוני סכום לאחת הקרנות הללו ולמשוך.
זה עובד?
 
מה קורה אם אני הולך מחר ופותח 17 קרנות חדשות, בכל אחת שקל חדש אחד שמושקע בתבונה וצובר וותק?
אחרי 6 שנים יהיו לי קרנות לשימושי ובכל פעם שארצה למשוך - אוכל להעביר כרצוני סכום לאחת הקרנות הללו ולמשוך.
זה עובד?
חשב השכר בחברה ידאג לפטר אותך כל כך מהר שלא תצבור מספיק כסף בקופות :)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
F יש קבוצת רכישה IRA שמקבלת מצטרפים חדשים? צרכנות פיננסית 52
עש לילה קבוצת רכישה "אירה" - קרנות השתלמות בניהול אישי (IRA) צרכנות פיננסית 121
איל1 הפרת הסכם קבוצת רכישה 8200 על ידי הפניקס וגלובלנט, והבעיה הכללית של שינויי בעלות בשוק הקרנות תוך הפרת הסכמים עם הלקוחות. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
נ הקמת קבוצת רכישה קרן השתלמות צרכנות פיננסית 2
mudale222 האם עסקת קומבינציה = קבוצת רכישה? נדל"ן 5
XpH משכנתא של קבוצת רכישה - קיצור תקופת ההלוואה נדל"ן 8
י קבוצת רכישה לבנייה דירות מגורים נדל"ן 35
ר קבוצת רכישה צרכנות פיננסית 1
oz1987 קבוצת רכישה צרכנות פיננסית 34
ס קבוצת רכישה נדל"ן 23
א ארגון קבוצת רכישה צרכנות פיננסית 16
R קבוצת רכישה לביטוחי בריאות (של סייבי) צרכנות פיננסית 2
אל ניניו קבוצת רכישה - נדל"ן מסחרי, רגע לפני החתימה... נדל"ן 34
N קבוצת רכישה - בנק צרכנות פיננסית 3
R קבוצת רכישה חברית נדל"ן 26
Fitch [קבוצת רכישה] קרן הפנסיה "הפניקס" - מסלול מחקה מדדי מניות חו"ל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 343
I קבוצת רכישה חדשה לקופת גמל שוק ההון 43
מ האם יש דבר כזה קבוצת רכישה לפקדון צרכנות פיננסית 6
O קבוצת רכישה להוזלת המרת מט"ח שוק ההון 57
ברק א. שינויים בעמלות הנגבות בגמל ובהשתלמות בגלובלנט (קבוצת חסמבא במקור) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
Cleo קבוצת דיון לבעלי דירות להשכרה בישראל? נדל"ן 49
K העלת דמי ניהול בהשתלמות וגמל של קבוצת סנופי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
א האם מישהו מכיר קבוצת וואטסאפ של משקיעים ? פוסטים מאיכות נמוכה 5
hommie יש לנו קבוצת טלגרם? אוף טופיק 4
I מניית קבוצת דלק שוק ההון 0
ש קבוצת השקעה נדל"ן 110
B האם יש קבוצת מפגשים באזור המרכז ואם כן כיצד אפשר להצטרף? אוף טופיק 21
עמיתא קבוצת חשיבה ויזמות התפתחות אישית 15
א אינטרגמל SP500 בדמי ניהול של 0.35 VS חשבון IRA דרך קבוצת חסמבה צרכנות פיננסית 92
ח דעתכם על התנאים שהושגו ובית השקעות שזכה במכרז קבוצת הרכישה צרכנות פיננסית 437
גרהם הפקדות לקה"ש (קבוצת איליה) שוק ההון 25
G למי שהצטרף ל-IBI דרך קבוצת סנופי, אם תרצו לפתוח קופה חדשה לא תקבלו את ההטבה שוק ההון 16
D קבוצת חיסכון מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 13
ש קבוצת גיל אורלי שוק ההון 11
ס Mastermind Groups | קבוצת חשיבה | רב מוח התפתחות אישית 19
גרהם קבוצת רכישת קה"ש יוצאת לדרך צרכנות פיננסית 7
י [מס רכישה] הצהרה בעת רכישת דירה שניה מיסים 4
A דילמת רכישה בית בקיבוץ נדל"ן 9
א רכישה בלי real time data שוק ההון 8
א מס רכישה דירה שניה נדל"ן 3
N בעלי מניות לאחר עסקת רכישה שוק ההון 16
ש החזר מס על הפסדים בבורסה מול מס רכישה לדירה שניה שוק ההון 3
O מס רכישה בדירה של בן זוג אחד עם הסכם ממון מיסים 18
ה מס רכישה דירה שלישית חליפית מיסים 1
B רכישה קרן אירית רחבה ב-IB לעומת רכישת אותה קרן בארץ: יש הבדל במדד היחוס? מיסים 7
A רכישה בפריסייל עד 2 מיליון - השקעה , 100% מימון נדל"ן 9
A תכנון נכון של מס רכישה והיטל השבחה נדל"ן 0
S מינימום רכישה של מניה? שוק ההון 5
A החזר על מס רכישה - שאלה מיסוית נדל"ן 5
A מס רכישה פריסה לתשלומים נדל"ן 12

נושאים דומים

Back
למעלה