עידן פוסט-נתניהו

[גרהם]

גם אני בספק. אבל יש בארץ מצב מוזר, הימין בשלטון כבר הרבה מאוד שנים, ועדיין חש נרדף. לדעתי האישית, זה לא מצב טוב וכדאי לבדוק ממה הוא נובע.

הקיטלוג של ימין ושמאל וההתפישה ש"הימין שולט כבר הרבה שנים" די בעייתיים. רק לפני 15 שנה אריק שרון נבחר עם קולות הימין ובא עם תוכנית אולטרה שמאלנית שעזרה לו לקבל 50 מנדטים בסקרים, כך שאפילו מחליף דהוי ומושחת (אולמרט) זכה בבחירות על אדי התהילה שלו. לפניו זכה ברק עם קולות השמאל והתהילה של רמטכל שמבין בבטחון יותר טוב מכל איש ימין שמולו. בכלכלה, בכלל המצב לא ברור - הימין ממנה ראש ועד לשר ומגדיל קצבאות לעניים.
בשורה התחתונה הכל אישי ועניין של תדמיות שלא תמיד קשורות למציאות. הקבוצות היותר אידיאולוגיות בימין - מתנחלים, דתיים לאומיים, חרדים (?) אכן זוכים לייצוג חסר במוסדות המרכזיים (משפט, אקדמיה, תקשורת, צבא עד לאחרונה) - חלק מבחירה, חלק מסיבות היסטוריות וחלק מאפלייה.

 

[Benjamin W]

הקיטלוג של ימין ושמאל וההתפישה ש"הימין שולט כבר הרבה שנים" די בעייתיים. רק לפני 15 שנה אריק שרון נבחר עם קולות הימין ובא עם תוכנית אולטרה שמאלנית שעזרה לו לקבל 50 מנדטים בסקרים, כך שאפילו מחליף דהוי ומושחת (אולמרט) זכה בבחירות על אדי התהילה שלו. לפניו זכה ברק עם קולות השמאל והתהילה של רמטכל שמבין בבטחון יותר טוב מכל איש ימין שמולו. בכלכלה, בכלל המצב לא ברור - הימין ממנה ראש ועד לשר ומגדיל קצבאות לעניים.
בשורה התחתונה הכל אישי ועניין של תדמיות שלא תמיד קשורות למציאות. הקבוצות היותר אידיאולוגיות בימין - מתנחלים, דתיים לאומיים, חרדים (?) אכן זוכים לייצוג חסר במוסדות המרכזיים (משפט, אקדמיה, תקשורת, צבא עד לאחרונה) - חלק מבחירה, חלק מסיבות היסטוריות וחלק מאפלייה.

מאז הסוזן הימנים בוכים.

 

[c881]

אם זה היה אדם אחד. כשזה ציבור גדול צריך לחשוב אולי הם צודקים.

ציבור שלם מרגיש נרדף?
או אדם אחד מרגיש נרדף ומשכנע את המעריצים שלו שרודפים אותו, תעזרו לי?
אחד טען ש"הערבים נוהרים לקלפיות באוטובוסים", או כמה אנשים התקשרו וסיפרו זאת לחברים שלהם?
הימין השווה ועדי עובדים לחמאס? או שעד היום לא יודעים מי אישר את התשדיר?

 

[אנון נימוס]

אם זה היה אדם אחד. כשזה ציבור גדול צריך לחשוב אולי הם צודקים.

פרנויה קבוצתית אינה דבר נדיר.
במקרה של הליכוד אני ממש לא חושב שמדובר בפרנויה, זה שילוב של אתוס של המיעוט הנרדף, לא חשוב כמזה שנים הליקד שולט במדינה מאז 77 , השיח המתבכיין של :לא נותני לנו, מתנכלים לנו, התקשורת, המשטרה, הפרקליטות האקדמיה וכדומה זה שיח שחוזר תמיד.
בנוסף ביבי יצר מצב מתחתיו אין שיכבת מנהיגות אלטרנטיבית זה לא תקופת שמיר שהיו מולו את דויד לוי ואריק שרון כאלטרנטיבה אלקטורטית ומנהיגותית.

הוא יצר אדמה חרוכה, ולכן כיום הליכוד זה ביבי וביב זה הליכוד, ואם אנשי הליכוד רוצים להשאר בשילטון הם חייבים לתמוך (פוליטית) בביבי, וגם השרים גם חברי הכנסת וגם חברי הליכוד מבינים את זה.

 

[רובי1]

ציבור שלם מרגיש נרדף?

אולי נרדף זוהי מילה מוגזמת, אבל ציבור מאוד גדול חש שאין לו ביטוי בתקשורת, שעושים לו דה לגיטימציה.

 

[c881]

ציבור מאוד גדול חש שאין לו ביטוי בתקשורת, שעושים לו דה לגיטימציה.

אתה מתכוון לכוחות הבטחון, השופטים, עיתונאים?
אהה, סליחה... למצביעי הימין.
אז כמו שאני אומר תמיד למי שחושב שהיבואנים עושים עליו קופה - שיפתחו ערוץ משל עצמם.
אולי רק דף פייסבוק.

שייקחו אחריות על חייהם.

 

[גרהם]

אתה מתכוון לכוחות הבטחון, השופטים, עיתונאים?
אהה, סליחה... למצביעי הימין.
אז כמו שאני אומר תמיד למי שחושב שהיבואנים עושים עליו קופה - שיפתחו ערוץ משל עצמם.
אולי רק דף פייסבוק.

שייקחו אחריות על חייהם.

אתה מעלה בבדיחות נקודה מאד נכונה. ה"בעיה" של התקשורת תפתר מעצמה (והיא כבר נפתרה חלקית). אם לאראל סגל יש יותר אוהדים מאשר לאמנון אברמוביץ', זה יקבל שיקוף בבלוג שלו וזה עניין של זמן עד שהוא יוכל לנצל את זה כדי להתפרנס יותר טוב מאמנון אברמוביץ'. מהדורת חדשות וזיכיונות אלו מילים של העבר.
הבעיה שלא תיפתר, היא שבמודל החדש תהיה מעט מאד עיתונות חוקרת של עיתונאים שלא פוחדים מאף אחד.

 

[Benjamin W]

צצצ סססס

 

[קפה שחור]

צצצ סססס

אתה תוסס או מתסיס?

 

[nick]

זה לא עובד ככה.
@Benjamin Willard אם אתה רוצה להתסיס תעשה את המאמץ ותכתוב משהו פרובוקטיבי.
אל תתעצל

 

[Benjamin W]

זה לא עובד ככה.
@Benjamin Willard אם אתה רוצה להתסיס תעשה את המאמץ ותכתוב משהו פרובוקטיבי.
אל תתעצל

 

[Benjamin W]

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=333417320477028&id=100014262879651

 

[nick]

בדיפסטייט הישראלי של 2018, אפילו אני נהייתי ביביסט.
היידה ביבי

 

[איש(3718)]

"נתניהו קיבל כמליון שקל שוחד על פני עשור" - זה המחיר כדי לשחד את ראש ממשלת ישראל? מאה אלף שקל בשנה? באמת?

נראה לי שכמעט שכל הבוץ שנזרק עליו לא יעמוד בבית משפט, הבעיה מבחינתו ומבחינתנו שהוא צריך להכנס לתהליך משפטי ארוך, וזו הבעיה העיקרית והמטרה העיקרית של זריקת הבוץ. בדבר אחד אני בטוח, גם על ראש הממשלה הבא יזרקו בוץ, ואם הרמה היא כזו, אז רוב הסיכויים שגם ראש הממשלה הבא עלול להיות מודח על ידי המשטרה.
לא יתכן שכל ראש ממשלה (ברק,שרון,אולמרט,נתניהו) יתעסק בחקירות והליכים משפטיים, והמהלכים להחלפתו יתבצעו במסדרונות המשטרה ולא בבחירות.

 

[המתמיד]

לא יכול להפסיק לצחוק
תודה!

 

[TunaGolem]

ראש הממשלה בנחשתיים בעוול.
עדיין לא יהיה כלום כי לא היה כלום. הוא לא השפיע על מדיניות הממשלה, ומחליפו לא ישפיע ממנו.
ככל הגויים אשר סביבותינו.

 

[nick]

אנקדוטה מצחיקה.
אתמול ברדיו מעט אחרי שניתן האות לפתיחת החגיגות:
ניתוח של פרשנית על החוק לעידוד חזרה של אזרחים יורדים, שנועד למנוע את המצב שהם לא חוזרים לארץ משיקולי מס. וכמובן לשרת את חבירו של ביבי בלבד, ארנון מילצ'ן.
הפרשנית המהוללת אמרה, שכמובן שהחוק הזה הוא תשלום עבור השוחד, מכיוון שהורדת מס היא נגד האינטרס של מדינת ישראל...

 

[גרהם]

אנקדוטה מצחיקה.
אתמול ברדיו מעט אחרי שניתן האות לפתיחת החגיגות:
ניתוח של פרשנית על החוק לעידוד חזרה של אזרחים יורדים, שנועד למנוע את המצב שהם לא חוזרים לארץ משיקולי מס. וכמובן לשרת את חבירו של ביבי בלבד, ארנון מילצ'ן.
הפרשנית המהוללת אמרה, שכמובן שהחוק הזה הוא תשלום עבור השוחד, מכיוון שהורדת מס היא נגד האינטרס של מדינת ישראל...

הבעיה בחוק היא הסיםור של הלבנת הון והפיכת ישראל למקלט מס בלי שישראל מקבלת משהו בתמורה.
ואכן גם בזמן אמת נחשב החוק לפרסונלי לכבוד מילצן. אף פעם לא נדע אם אכן יש קשר בין הדברים. אם זו התזה של המשטרה לעניין השוחד, יהיה מאד קשה להוכיח זאת בבית המשפט ברף הנדרש להרשעה פלילית.

 

[nick]

@גרהם - הכל נכון
רק גיחכתי על נקודת המוצא של הפרשנית שכל הורדת מס היא נגד האינטרס של מדינת ישראל.

 

[גרהם]

התגובות משונות אך צפויות.
אף אחד מהמגיבים בתקשורת לא ראה את חומר הראיות אבל זה לא מונע לעשות ניתוח משפטי שלהן.
ככה זה כשאין נורמות ציבוריות (להבדיל ממשפטיות). אין מה לכתוב אז כותבים על מה שלא יודעים (טבמקרה של הבלוגר למכחה גם לא מבינים).