חוזר להשקיע, כמה שאלות שונות

[עידו60]

היי,

פתחתי חשבון בברוקר והשקעתי בVTI+VXUS לפני כשנתיים. הנחתי להשקעה לנפשה. לאחרונה הרווחתי עוד כסף ואני מעוניין לחזור ולהשקיע. עלו לי כמה שאלות לא קשורות אחת לשניה. אשמח לתשובות, בעיקר כי אולי יש דברים שאני מפספס. רשאים להגיד על שאלות מסוימות "כבר ענו, חפש שוב בפורום". סליחה מראש במקרה הזה.

1. בתגובה הזו http://www.hasolidit.com/kehila/threads/בן-23-רוצה-לקפוץ-למים.5450/#post-132508 אדם אומר שאולי עדיף להשקיע רק בVTI ולא בVXUS כי לVXUS היו תשואות הרבה יותר נמוכות. האם זהו הימור על כך שהשוק הלא-אמריקאי נותן תשואות נמוכות יותר מהשוק האמריקאי (וימשיך לעשות זאת), כלומר זה משהו מנוגד כביכול ל"פילוסופיה הסולידית"? או שהרעיון נובע מסיבה אחרת שאני מפספס?

2. דיבידנדים. האם זה טוב / רע / נייטרלי שאני מקבל אותם? למה צריך להיות אכפת לי מהנתון הזה? איך אני רואה שאני מקבל אותם בכלל?

3. מגן מס. אני רואה את זה בUI באופן חודשי. איך זה משפיע עליי בעצם ומה לעשות עם זה?

4. דמי ניהול. כנראה שבשנתיים שבהן לא השקעתי אקטיבית, הדמי ניהול החודשיים של 15 ש"ח היו הכואבים ביותר. האם יש בכם כאלה שהתמקחו והורידו את המחיר לפחות? וכמה קל לדעתכם להוריד את המחיר כשאני כבר לקוח מושקע?

5. קופת גמל להשקעה. יש לי אפשרות להכנכס לקופת גמל להשקעה עם דמי ניהול יחסית זולים (להבנתי) מחבר.
נשמע כדאי בגלל הפטור ממס רווח הון. האם מסכימים או שלא לקחתי משהו לשיקול דעתי?

תודה רבה!

 

[FIYaacov]

האם זהו הימור על כך שהשוק הלא-אמריקאי נותן תשואות נמוכות יותר מהשוק האמריקאי (וימשיך לעשות זאת)

כן

כלומר זה משהו מנוגד כביכול ל"פילוסופיה הסולידית"?

לא בהכרח. יש כאן איזשהו מימד של ניהול סיכונים. ארה"ב היא בירת הקפיטליזם ולעתיד הנראה לעין היא תמשיך לאפשר שוק חופשי שמעודד צמיחה.
אמנם אירופה מהווה את הרוב של VXUS אך יש גם את סין ועוד ארצות שהרגולציה בהם בעייתית מבחינתי.
לכן אני עושה 70-30 במקום 54-46

דיבידנדים. האם זה טוב / רע / נייטרלי שאני מקבל אותם? למה צריך להיות אכפת לי מהנתון הזה? איך אני רואה שאני מקבל אותם בכלל?

רע בשלב הצבירה. גם בשלב הפדיון האמת. הוא כופה עליך אירוע מס. (סייג: אלא אם אתה בעל מניות מהותי ואז דיבידנדים זה הדרך שלך למשוך משכורת מהחברה בלי לוותר על אחוזים בה).

כדי לראות שזה נכנס אתה אמור בסוף מרץ, יוני, ספטמבר ודצמבר לראות שיש לך יותר מזומן בחשבון.

מגן מס. אני רואה את זה בUI באופן חודשי. איך זה משפיע עליי בעצם ומה לעשות עם זה?

כל ברוקר מתייחס לזה אחרת.

נשמע כדאי בגלל הפטור ממס רווח הון. האם מסכימים או שלא לקחתי משהו לשיקול דעתי?

הפטור ממס רווח הון הוא רק במקרה שתיקח קצבה אחרי גיל 60. עוד לא ברור המנגנון של לקיחת הקצבה והעלויות שלו (מלבד ויתור על ההון עצמו).

 

[קפה שחור]

בקצרה
1. עדיפות היא מושג אישי וזהו הימור לכל דבר, לא ספקולטיבי אבל עדיין הימור
2. רע, טוב זה גם אישי, יש שחיים רק מדיבידנדים ויש שנמנעים מלשלם מס במקור, משמע שחיקת מס לאורך זמן
3. עליך לנצל את גובה המגן ולמכור משהו ברווח שיאפס את זה, אם לא תעשה זאת עד סוף השנה, כדי לנצל זאת בעתיד תצטרך להגיש דוח שנתי
4. דמי ניהול תמיד ניתן להוריד, ישנם כאלה שמצליחים לעשות זאת כאשר הם אומרים "הלו, יקר לי", שווה נסיון
5. זאת חיה אחרת ועליה עדיף שתקרא בפורום

 

[adamshalev]

אדם אומר שאולי עדיף להשקיע רק בVTI ולא בVXUS כי לVXUS היו תשואות הרבה יותר נמוכות

זה כלל לא מה שאמרתי. תקרא שוב. התייחסתי לסיכון חרטה לגבי ההבדל בין להחזיק VTI+VXUS לעומת רק VT.

 

[קפה שחור]

זה כלל לא מה שאמרתי. תקרא שוב. התייחסתי לסיכון חרטה לגבי ההבדל בין להחזיק VTI+VXUS לעומת רק VT.

כנראה נפלה טעות סופר

 

[doc29]

הדמי ניהול החודשיים של 15 ש"ח היו הכואבים ביותר. האם יש בכם כאלה שהתמקחו והורידו את המחיר לפחות?

בפסגות ניתן לשלם 10 שח בחבר מביא חבר.

 

[FIYaacov]

האם זהו הימור על כך שהשוק הלא-אמריקאי נותן תשואות נמוכות יותר מהשוק האמריקאי (וימשיך לעשות זאת), כלומר זה משהו מנוגד כביכול ל"פילוסופיה הסולידית"?

רק אוסיף ואומר שההחלטה הזו היא לא מה שתגרום לך להצליח או לא לעמוד ביעדים שלך. הרבה יותר חשוב אחוז החיסכון שלך.

מחזק את דברי @adamshalev שהחזקה בנייר אחד VT תצמצם בהרבה את הסיכויים שתחליט פתאום לשחק עם היחס בין VTI ל-VXUS

 

[ETL]

רע בשלב הצבירה. גם בשלב הפדיון האמת. הוא כופה עליך אירוע מס. (סייג: אלא אם אתה בעל מניות מהותי ואז דיבידנדים זה הדרך שלך למשוך משכורת מהחברה בלי לוותר על אחוזים בה).

מה רע בדיוק בדיבידנדים? בחשבון ממוסה החלופה היחידה הרלוונטית היא נייר אירי שצובר את הדיבידנד והתוצאה היא מיסוי כפול עליהם (בשילוב עם דחיית מס שלא ממתנת את השפעה המיסוי הכפול על התשואה).

 

[אנון נימוס]

אני רוצה להבין 15 שח לחודש או 180 לשנה
זו הבעיה ? אם כן אז התיק מאוד קטן ואולי עדיף להחזיק אותו בבנק שגובה באחוזים
עד שיגדל.
אם התיק הוא גדול (מעל 180000) אז אתה
משלם לכל היותר 0.1% מהתיק וזה ירד ככל שהתיק יגדל גם ללא בזבוז זמן על חסכון של 60 שח שנתית (ירידה ל 120 שח)

 

[FIYaacov]

מה רע בדיוק בדיבידנדים?

כי אין הבדל בין זה לעליית ערך המניה, וזה יוצר אירוע מס כפוי.
אם אתה בדיוק צריך את הכסף נהדר, אבל אתה יכול באותה מידה למכור מניות באותו שווי.

אני דיברתי על דיבידנדים בכללי, ללא קשר לקרנות צוברות/מחלקות. אם לא היו מחלקים דיבידנדים, לא היה צורך בדיון על קרנות צוברות/מחלקות.

 

[TunaGolem]

האם יש בכם כאלה שהתמקחו והורידו את המחיר לפחות? וכמה קל לדעתכם להוריד את המחיר כשאני כבר לקוח מושקע?

בברוקר זר ניתן להוריד את העמלה לאפס, אבל יש חסרונות אחרים.

 

[אנון נימוס]

חלוקת דיבידנדים מייצרת ארוע מס
אבל קניה חוזרת גורמת לכך שרק הרווח מעל שער הקניה ימוסה, בניגוד לקרן צוברת שבה השער נקבע לשער הקניה המקורי
אבל בעולם האמיתי לרוב בני האדם עלויות הקניה החוזרת וההמרות למטח (אם מדובא בקרן זרה ) גבוהות מדי
זה מאוד תלוי בתשואה של הדיבידנדים לעומת תשואת המחיר , והאם המשקיע בכל מקרה קונה קרנות מחקות בצורה מחזורית (כל חודש /רבעון/שנה, במקרים כאלה אין יתרון להשקעה חוזרת של דיבידנדים ועדיף לטעמי קרן צוברת)

 

[ETL]

כי אין הבדל בין זה לעליית ערך המניה, וזה יוצר אירוע מס כפוי.

מציע לך לקרוא שוב את מה שכתב מעלי @אנון נימוס. פותח השרשור דיבר על VTI ועל VXUS שמחלקות דיבידנד, וכמו שכתבתי, בחשבון ממוסה זה יעיל יותר מאשר קרן צוברת.
יחד עם זאת אני מסכים איתך שאין הבדל מהותי בין חלוקת דיבידנד לבין השארתו בחברה. בשני המקרים אתה נשאר עם סך נכסים זהה (עם החיסרון של המיסוי המיידי במועד החלוקה).