התמודדות דור ה- y מול דור ה -x

[wa11a]

אצלנו כשמגיעים חדשים (מתכנתים או שלא מתכנתים) נותנים להם לשבור תראש בלי שאף אחד יעזור להם למשך תקופה כדי שילמדו לפתור בעיות לבד בלי להפריע לשאר.

 

[Sailor]

אצלנו כשמגיעים חדשים (מתכנתים או שלא מתכנתים) נותנים להם לשבור תראש בלי שאף אחד יעזור להם למשך תקופה כדי שילמדו לפתור בעיות לבד בלי להפריע לשאר.

ב 83% מהמקומות שהגעתי אליהם עושים את זה בדר"כ ללא איפיון והגדרת צרכים
כך ש damned if you do damned if you don't.
אבל NO MORE!!!! ברוך שפטרנו.

ב 17% מהמקומות הנותרים עשו זאת מהסיבה העתיקה :
http://en.wikipedia.org/wiki/Homo_homini_lupus

 

[איש(3718)]

אצלנו כשמגיעים חדשים (מתכנתים או שלא מתכנתים) נותנים להם לשבור תראש בלי שאף אחד יעזור להם למשך תקופה כדי שילמדו לפתור בעיות לבד בלי להפריע לשאר.

מבחינה מערכתית זו לא גישה נכונה.
עדיף שיבזבזו זמן על פתרון בעיות חדשות ולא על פתרון בעיות ישנות שמישהו אחר פתר כבר.
אם המין האנושי היה נוהג בדרך זו אז היינו גרים עדיין על העצים והיינו צריכים למצוא דרך להדליק אש ולהמציא הגלגל כל דור מחדש.
ולגבי "חינוך" אנשים - אם גייסת אנשים שצריך לחנך אותם, אז נכשלת בגיוס.

@גיא ל , שאלת אותי מאיפה השם 3718 , התשובה היא שחיפשתי שם אנונימי ככל הניתן. השם איש 3718 מציין פשוט איש מספר 3718 ...
למה? כי זה מסמל את היתרון הגדול באנונימיות שמאפשר לך להגיד מה שאתה רוצה ללא התחשבות במסיכות היומיומיות שכולנו הולכים איתם ומכריחות אותנו להגיד דברים כדי לשחק את המשחק ... אגב, העולם הולך היום באופן מובהק לכיוון ההפוך.

 

[Sailor]

מאפשר לך להגיד מה שאתה רוצה ללא התחשבות במסיכות היומיומיות שכולנו הולכים איתם ומכריחות אותנו להגיד דברים כדי לשחק את המשחק

איש(3718) , אם היית NOBODY כמותי אני מניח שהייתה לך פחות בעיה.

אולי היית יכול גם להראות שיש עדין כמה יתרונות בלהיות בן דור ה X. -->

http://xnet.ynet.co.il/relations/articles/0,14572,L-3105217,00.htm

 

[wa11a]

מבחינה מערכתית זו לא גישה נכונה.
עדיף שיבזבזו זמן על פתרון בעיות חדשות ולא על פתרון בעיות ישנות שמישהו אחר פתר כבר.
אם המין האנושי היה נוהג בדרך זו אז היינו גרים עדיין על העצים והיינו צריכים למצוא דרך להדליק אש ולהמציא הגלגל כל דור מחדש.
ולגבי "חינוך" אנשים - אם גייסת אנשים שצריך לחנך אותם, אז נכשלת בגיוס.

לא כשמדובר במערכת צבאית.
בכל אופן מדובר כמובן רק על תקופת ההכשרה. אחכ מן הסתם שעובדים ביחד.

 

[amit]

כי זה מסמל את היתרון הגדול באנונימיות שמאפשר לך להגיד מה שאתה רוצה ללא התחשבות במסיכות היומיומיות שכולנו הולכים איתם ומכריחות אותנו להגיד דברים כדי לשחק את המשחק ... אגב, העולם הולך היום באופן מובהק לכיוון ההפוך.

אנונימיות אנונימיות ,אבל האח הגדול רואה הכל (ורושם!)

 

[c881]

אצלנו כשמגיעים חדשים (מתכנתים או שלא מתכנתים) נותנים להם לשבור תראש בלי שאף אחד יעזור להם למשך תקופה כדי שילמדו לפתור בעיות לבד בלי להפריע לשאר.

זה לא נראה לאף אחד כמו בזבוז שעות עבודה של עובדים חדשים?

 

[amit]

זה לא נראה לאף אחד כמו בזבוז שעות עבודה של עובדים חדשים?

ברוך הבא לפוליטיקה הארגונית , אני לא יודע כמה זה נפוץ בהייטק אבל אצלנו בפיננסים הפוליטיקה חוגגת...

בכל אופן , לא עוזרים לעובד חדש כדי שלא ידע לעשות את מה שאתה עושה וכך לא יוכל להחליף אותך

 

[c881]

מזכיר לי פרק בסדרה בריטית...
אולפן שידור בתחנת רדיו.
אחד העובדים רואה את הטכנאי אלקטרוניקה מחליף את כל החוטים לצבע שחור אחיד.
"מה אתה עושה?"
"Job Security"

 

[Jan Sobieski]

בכל אופן , לא עוזרים לעובד חדש כדי שלא ידע לעשות את מה שאתה עושה וכך לא יוכל להחליף אותך

ואיפה השוק החופשי פה? האם לא קמה חברה שבה אנשים עובדים יותר תקין ומחסלת את המתחרות?

 

[amit]

ואיפה השוק החופשי פה? האם לא קמה חברה שבה אנשים עובדים יותר תקין ומחסלת את המתחרות?

אם מדובר בחברות שמפתחות מוצרים בשוק יעיל אז כן - החברה הלא יעילה היתה קורסת.
אם מדובר בתחום הפיננסים בו אין דרך למדוד את איכות העבודה( קשה להעריך את איכות הדוחות) - החברה לא תקרוס.
אם מדובר בחברת ענק שמהווה מונופול מקומי או עולמי - גם אז היא לא תקרוס כלכך מהר.

בגלל זה אני מעריך שבחברות הייטק קטנות יש הכי פחות פוליטיקה ,אפילו שלא עבדתי יום אחד בהייטק.

 

[c881]

@amit כנראה שזו הסיבה...
בחברות שעבדתי/עובד בהן - העובדים הותיקים כבר כל כך ותיקים, שהם לא מפחדים על הכסא שלהם.
מקסימום... יתנו להם לצאת לפנסיה.

 

[Benjamin W]

אני מגיע מדור ה- y ולאחרונה נקלעתי לעימות מול הבוס שלי שבעקבותיו אני נאלץ לחפש מקום עבודה חדש.
חיפוש העבודה לא מפריע לי מכיוון שיש לי מספיק בתיק ההשקעות על מנת לכלכל אותי במשך זמן רב.
הבסיס לוויכוח שלנו היה שאני לא מעוניין לעשות שעות נוספות, מכיוון שאני מעוניין לבלות יותר זמן עם בת זוגתי והתחביבים שלי ואני לא מוכן לוותר על יכולת ההגשמה העצמית שלי.
מנגד הבוס שלי (דור ה- x) לא הצליח להבין את עמדתי ואת הרצון בחיים מחוץ לעבודה.

לפעמים אני תוהה מדוע לאנשי דור ה- x כול קשה לקבל אותנו ? מה אתם חושבים על כך ?

הייתי משוכנע שאתה יותר מבוגר.

 

[זאב]

הייתי משוכנע שאתה יותר מבוגר.

מדוע חשבת כך?

 

[Benjamin W]

מדוע חשבת כך?

http://www.hasolidit.com/kehila/threads/אוטומציה.5432/page-3#post-133061

 

[זאב]

http://www.hasolidit.com/kehila/threads/אוטומציה.5432/page-3#post-133061

אני מבין היכן היה הבלבול פה, מובן לחלוטין.

 

[Benjamin W]

אני מבין היכן היה הבלבול פה, מובן לחלוטין.

אגב, בגלל הגישה, לא כי יש לך עוזר אישי.

 

[זאב]

אגב, בגלל הגישה, לא כי יש לך עוזר אישי.

לא הבנתי, אתה טוען שאני מחזיק בגישה מבוגרת יחסית ולא קונבציונאלית ביחס לדור ה-Y ?

 

[Benjamin W]

לא הבנתי, אתה טוען שאני מחזיק בגישה מבוגרת יחסית ולא קונבציונאלית ביחס לדור ה-Y ?

על בסיס ההתרשמות המאוד שטחית וקצרה שלי, זה מה שהנחתי.

 

[מתכנת]

@זאב
גם אני התרשמתי כמו בנימין.

לא קונבציונאלית ביחס לדור ה-Y ?

הייתי מנסח אחרת
לא עניין של סטייל מחשבתי כזה או אחר, אלא הגישה שלך יוצרת רושם של אדם בעל ניסיון חיים ממושך יותר.