הגשת דוח מס הכנסה עבור מסחר ב-IB

[Zegman]

הגשת דוח שנתי. (טופס 135 אם אין לך חובת הגשה בגלל סיבות אחרות, וטופס 1301 אם יש לך חובת הגשה).

בדוח השנתי המקוצר (135) אתה יכול לרשום עליו למטה, נא לרשום העברת הפסדים על סך X ראו טופס 867.

בדוח השנתי הארוך (1301) יש לך את נספח ד' ונספח ג' שם אתה מחשב כמה הפסד יש לך.

מעבר למה שנאמר:
- כדאי מאוד לבדוק שהשומה שמס הכנסה מוציא אכן מכירה בהפסד - לעתים (ביחוד בדוחות שמולאו ידנית) מס הכנסה שוכח להכיר בהפסד.
- במידה ובסוף השנה העוקבת טרם נוצל כל מגן המס, יש להגיש דו״ח שנתי נוסף ובו מצויינים כל ההפסדים שעדיין לא קוזזו.

 

[מוריארטי]

מה ציפית מאוסף של דעות מאנשים אקראיים ברשת בנושא מורכב?
קח רו״ח.
נניח שהוא עולה 1000 שח. זה בסביבות 700 שח בניכוי המס השולי (אם אתה ב 31%). בתיק של 100,000 דולר (שזה בערך הרף שבו אנשים נוטים לעבוד עם ברוקר זר) אתה משלם 0.2% על הרו״ח שזה קרוב גם לפער בממוצע בדמי ניהול בין קרן ישראלית לזרה.
זה יכול להיות גם הרבה פחות:
- התיק גדל עם הזמן ועלות הרו״ח קבועה.
- אתה יכול למצוא רו״ח זול יותר.
- אתה יכול ללמוד להגיש לבד אחרי פעם פעמיים.
- הרו״ח יכול למצוא לך תכנוני מס ודברים שפספסת ולא הכרת שיזכו אותך בכסף ממש.

מה אם התיק כיום קטן מזה, אך בעתיד הקצת רחוק יהיה גדול מזה? זה עושה שכל להתחיל עם ברוקר זר או שעדיף לעבוד עד אז עם ברוקר ישראלי ובבוא העת למכור הכל ולקנות מחדש דרך ברוקר זר?

 

[אנונימוס]

הגשת דוח שנתי. (טופס 135 אם אין לך חובת הגשה בגלל סיבות אחרות, וטופס 1301 אם יש לך חובת הגשה).

בדוח השנתי המקוצר (135) אתה יכול לרשום עליו למטה, נא לרשום העברת הפסדים על סך X ראו טופס 867.

בדוח השנתי הארוך (1301) יש לך את נספח ד' ונספח ג' שם אתה מחשב כמה הפסד יש לך.

קודם כל תודה רבה,
כדי לוודאות שאני אכן מבין:
1. את טופס 135 אני מגיש במידה ואין לי חובת הגשה מלבד הנושא הזה?
2. מה לגבי טופס 867 ? כיצד אני משיג אותו מ IB? האם הוא מתאים גם למס הכנסה בארץ? האם הוא רלוונטי גם אם אני מגיש את טופס 135 / 1301?
3. במידה ויש לי נכסי נדל"ן בחו"ל האם אני אמור להגיש את טופס 1301 ולא את 135?
ושוב תודה רבה.

 

[אורי ג.]

זה עושה שכל להתחיל עם ברוקר זר או שעדיף לעבוד עד אז עם ברוקר ישראלי ובבוא העת למכור הכל ולקנות מחדש דרך ברוקר זר?

תלוי במה המטרה שלך בעבודה עם ברוקר זר, אם זה רק בשביל לחסוך כמה מאות שקלים בשנה אז מיותר לחלוטין לדעתי.

 

[roneng]

לעבוד עד אז עם ברוקר ישראלי ובבוא העת למכור הכל ולקנות מחדש דרך ברוקר זר?

אין צורך למכור הכל ולקנות מחדש במעבר בין ברוקרים אפשר לנייד אחזקות בלי ארוע מס.

 

[אנונימוס]

תלוי במה המטרה שלך בעבודה עם ברוקר זר, אם זה רק בשביל לחסוך כמה מאות שקלים בשנה אז מיותר לחלוטין לדעתי.

אפשר לשאול - מה המטרה שלך בעבודה עם ברוקר זה?

 

[מוריארטי]

תלוי במה המטרה שלך בעבודה עם ברוקר זר, אם זה רק בשביל לחסוך כמה מאות שקלים בשנה אז מיותר לחלוטין לדעתי.

אילו עוד מטרות כבר יכולות להיות?

אין צורך למכור הכל ולקנות מחדש במעבר בין ברוקרים אפשר לנייד אחזקות בלי ארוע מס.

אבל אין טעם להחזיק מדד מחקה ישראלי כשיש אלטרנטיבות הרבה יותר זולות אצל ברוקר זר

 

[roneng]

אבל אין טעם להחזיק מדד מחקה ישראלי כשיש אלטרנטיבות הרבה יותר זולות אצל ברוקר זר

אתה לא צריך ברוקר זר כדי לקנות ניירות זרים

 

[מוריארטי]

אתה לא צריך ברוקר זר כדי לקנות ניירות זרים

אוקיי, מצוין לדעת. אז למעשה אם אני רוכש ETF זר דרך ברוקר ישראלי, אני מפסיד על ההמרה למט"ח + עמלות קנייה גבוהות יותר, אבל חוץ מזה זהו? כל עוד יש קיזוז עמלות על דמי הניהול בחשבון זה נראה לי ממש no brainer, מה אני מפספס?

 

[אורי ג.]

אפשר לשאול - מה המטרה שלך בעבודה עם ברוקר זה?

העיקרית מינוף זול, בנוסף עמלות זולות.

 

[FIYaacov]

מה לגבי טופס 867 ? כיצד אני משיג אותו מ IB?

IB לא יספקו לך כזה, אבל אם אתה ב-IB טופס 135 לא רלוונטי אליך (רווחים בברוקר זר שלא נוכה מס במקור הם עילה להגת דוח שנתי), ואז בכל מקרה בטופס 1301 יש לך את טןפס 1325 בו אתה ממלא את עסקאות המכירה במהלך השנה, וטופס 1322 בו אתה עושה קיזוזים בין רווחים להפסדים, העברת הפסדים משנים קודמות וכו'

 

[sup11]

בהנחה שתמורת המכירה (בדולרים) נכנסת לחשבון מט"ח (דולרים גם כן) - לפי איזה שע"ח מבצעים את חישוב הרווח?

 

[adamshalev]

בהנחה שתמורת המכירה (בדולרים) נכנסת לחשבון מט"ח (דולרים גם כן) - לפי איזה שע"ח מבצעים את חישוב הרווח?

יום קניה ויום מכירה

 

[roneng]

יום קניה ויום מכירה

להבנתי רוב רואי החשבון משתמשים פשוט בשער הממוצע של אותה שנה

 

[FIYaacov]

להבנתי רוב רואי החשבון משתמשים פשוט בשער הממוצע של אותה שנה

מעצלנות, לא כי זה נכון (ולא שולל שיש קריצות הדדיות בין פקידי השומה לרו"חים)

 

[Yoss]

בהנחה שתמורת המכירה (בדולרים) נכנסת לחשבון מט"ח (דולרים גם כן)

אאל"ט, התשובות שקיבלת מעליי נכונות בלי קשר לשאלה אם המרת את התמורה או לא.
כלומר, לעובדה שזה נכנס למט"ח או שהמרת לשקלים אין משמעות. גם אם המרת לשקלים השער הקובע הוא לא השער בו בוצעה לך ההמרה בפועל (אם היו לך עלויות המרה גבוהות הן לא נגרעות מרווח ההון שלך).

 

[FIYaacov]

בהנחה שתמורת המכירה (בדולרים) נכנסת לחשבון מט"ח (דולרים גם כן) - לפי איזה שע"ח מבצעים את חישוב הרווח?

דוגמא

 

[roneng]

מעצלנות, לא כי זה נכון (ולא שולל שיש קריצות הדדיות בין פקידי השומה לרו"חים)

נכון.
מצד שני אם זה יוצא יותר משתלם וזה מתקבל ע"י פקידי השומה, למה לא לעשות ככה?

 

[jones]

לכל מי שהתנסה בהגשת דוח"ות על פעילות בIB ובברוקרים זרים - האם יש מישהו שהתייחסו לפעילות שלו כפעילות עסקית וגבו מס מעבר ל-25% על רווחים? יש אי בהירות בנושא וזה עלה בהרבה כתבות כמו - https://www.themarker.com/markets/.premium-1.6592163
בנוסף רו"ח שהתייעצתי איתו אמר שמספיק שאני עושה כמה פעולות כל חודש ולדעתו כבר יתייחסו לזה כפעילות עסיקת עם מס שולי וכל מיני מסים נוספים. אשמח אם מישהו יוכל לחלוק מנסיונו (וגם בהזדמנות זו לקשר לרו"ח עם ניסיון בהתעסקות עם ברוקרים זרים).
תודה

 

[FIYaacov]

נכון.
מצד שני אם זה יוצא יותר משתלם וזה מתקבל ע"י פקידי השומה, למה לא לעשות ככה?

השאלה אם יכולים לעלות על זה שכל שנה אתה משנה את שיטת החישוב, מניח שזה הופך למאוד משמעותי בשנה שיש לך פדיון גדול.