האם כל חברות הביטוח+פיננסים זזות כמו צבים מתים?

הנושא בפורום 'צרכנות פיננסית' פורסם ע"י paskar, ‏22/10/17.

  1. paskar

    paskar משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏5/6/16
    הודעות:
    217
    לפני קרוב לחודש פתחתי חשבונות והעברתי כספים לשתי חברות ביטוח-פיננסים.
    אמנם היה חג באמצע אבל עדיין עבר לא מעט זמן. (חול המועד נחשב לימי עסקים או לא?)

    חברה 1: החשבון קיים, יתרה 0. (אגב, ב-3 מקומות שונים כתובים דמי ניהול שונים, אף אחד מהם לא נכון.)
    חברה 2: לא נראה שאפילו הוקם החשבון.

    חשבתי שהבעיה תהיה בהוצאת כספים, לא בפתיחה והפקדה.

    האם אצל כולם זה כך?
     
  2. adamshalev

    adamshalev מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    4,538
    שמע, מישהו צריך לקחת את הטופס שמילאת, ומישהו אחר צריך לצלם אותו, מישהו אחר צריך להזין אותו למחשב, מישהו אחר צריך לבדוק שלא היו טעויות בהזנה, מישהו נוסף צריך לעבד את הבקשה, המנהל של המישהו הנוסף צריך לאשר את הבקשה, המזכירה של המנהל צריכה להדפיס את הבקשה, המתמחה של המזכירה צריך לשלוח את הבקשה בפקס לסניף המרכזי, שבו מתמחה אחר צריך לאסוף את הפקס ולמסור למזכירה אחרת של מנהל אחר שצריך לחתום שוב על הפקס ולמסור לפקידה שתזין את הפרטים למחשב ותבקש ומהע. מזכירה לוודא את תקינות הפרטים, שתבקש מהא. טכני לפתוח את החשבון במחשב, שיפתח קריאה להנפקת ססמא חדשה, שתועבר לספק קבלן, שידפיס את הססמא על דף נייר, ויעביר אותה לעובד פס ייצור שיכניס את הדף נייר למעטפה, ויזין אותה למכונה, שתדביק עליה את פרטי הכתובת שהוזנו למחשב של החברה שהועברו לקבלן על דיסק אוןקיי, שיאסף ע״י שליח הדואר ואני אגיע למכסה של התווים שאפשר להזין בהודעה אחת אם אצתרך להסביר איך הדואר עובד.
    אה, וכל זה תקוע בכל מקרה כי חנה מחשבונאות בחופשה.
     
    Fitch, OxoTnicK, Ran ו-21 משתמשים נוספים אוהבים את זה.
  3. paskar

    paskar משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏5/6/16
    הודעות:
    217
    אבל פתחתי ע"י טופס אונליין. :)
     
    Fitch, mudale222 ו-galch אוהבים את זה.
  4. כימאי

    כימאי משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏5/8/17
    הודעות:
    163
    הטיפול איטי ומסורבל גם אם פתחת אונליין.
    אגב, באינטרנט הנתונים מתעדכנים אחת לחודש (במקרה הטוב), אז ייתכן שהכל כבר נעשה כפי שביקשת, אתה רק לא רואה את זה עדיין.
     
  5. ביולוג ירושלמי

    ביולוג ירושלמי משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    479
    כאב לי מאוד בעין לקרוא ולעקוב אבל היה מצחיק מאוד.
    אישית? נהנתי.
    אני מצפה לעידכון מה קורה עם חנה מהחשבונאות (מחקלת כספים?) והאם היא כבר עשתה את הניתוח להרמת טחורים.
    ונאמר אמן.

    1. קח אוויר.
    2. תוציא את האוויר.
    3. קח שוב אוויר. הפעם ספור עד 100 מ- 67 עד ל- 23.
    4. גם אני כשמעביר כספים בהעברה בנקאית (למיטב-דש = קרן פנסיה) או בהוראת קבע (ל- IBI = קופת גמל להשקעה) לוקח חודש לפחות עד חודשיים של המתנה סבלנית תוך כדי המתנה שהאבוקדו יבשיל כי אבוקדו זה פרי (אבל לאבוקדו יש זרע יחיד ולא גלעין כמו שכולם חושבים!) אחרי ששמתי אותו ליד העגבניה הבשלה (פרי! יש גרעינים שזה גרעין ברבים) וכל זה בציפיה שהאתילן שהוא גז נדיף ומשמש כהורמון ההבשלה יגרום לעגבניה להבשיל את האבוקדו (או להבחיל, אבל זו כבר קונוטציה מגדרית והדבר האחרון שאני רוצה לעשות זה למשטר עגבניה), ואם במקרה האתילן יתפלמר ככה סתם באוויר כי טוב לו בחיים ופנאן לו הוא יהפוך לפוליאתילן ואקבל על הדרך שקית ניילון מפלסטיק שכבר נוצרה באוויר תוך כדי תנועה ככה שהיא לא צריכה להתעופף לה באוויר כי היא כבר באוויר כמו שציינתי.
    ועכשיו אחרי כל זה, תבדוק רגע, עבר כבר הכסף?... O_0
     
    קפבלנקה, adamshalev ו-i3arnon אוהבים את זה.
  6. paskar

    paskar משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏5/6/16
    הודעות:
    217
    וואו. לא באמת ציפיתי שכולם (טוב, 100% מ-2) יגידו שגם אצלם זה כך.
    והבהרה, אני לא מתכוון להפקדות חודשיות, אלא סכומים חד-פעמיים גדולים.

    החברות האלה רציניות?
    אחת מהן היתה דרך סוכנות ביטוח, שם אמרו במקור שזמן הפתיחה הוא כמה ימי עסקים.

    (אגב, גם לסוכנות יש מערכת ניהול חשבון אינטרנטית. אצלם קיום החשבון הופיע די מיידית.)

    רק בשביל זה היה שווה. זה 10 אגורות לפי חוק השקיות, אם אני לא טועה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/10/17
    ביולוג ירושלמי אוהב/ת את זה.
  7. מתכנת

    מתכנת מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏10/2/16
    הודעות:
    5,439
    אז יש עוד שלב,
    מישהו צריך להדפיס את הטופס ולהביאו לתחילת המסלול שתיאר @adamshalev :)
     
  8. paskar

    paskar משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏5/6/16
    הודעות:
    217
    ידעתי שהייתי צריך להתעקש לשלוח את זה בפקס!
    (אם כי זה היה כנראה מגיע אליהם באימייל ולא על דף...)
     
    מתכנת אוהב/ת את זה.
  9. TalB

    TalB משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏30/12/16
    הודעות:
    472
    זה בין הדברים שהכי מציקים. יש לי קרן השתלמות וקופת גמל בחברה שאני מעריך, עם שירות טוב אבל האתר שלהם תקוע אי שם ב2003. כל כך מעט מידע מועיל. לא ברור מדוע החברות לא מחוייבות לשדר מידע עדכני, כמו הבנקים (אינני יודע אם הם מחוייבים לכך, אך האתר של הבנק שלי מספיק טוב בעניין הזה).
    מפתיע שדורית סלינגר שעושה דברים יפים בעיני לא פעלה בנידון עד כה.
     
    כימאי אוהב/ת את זה.
  10. TunaGolem

    TunaGolem משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏27/9/15
    הודעות:
    6,140
    טוב הצב המת מהשועל החי.
     
    נתן אוהב/ת את זה.
  11. ביולוג ירושלמי

    ביולוג ירושלמי משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    479
    זה לא חודשי בגלל עניין המס.
    כמה זה סכומים גדולים בשבילך?... לדעתי זה באמת כל כך משנה אם זה 3K או 30K והרעיון הוא אותו הרעיון. מניח גם שזמן ההעברה הוא פחות או יותר אותו הדבר - בין חודש לחודשיים.
    אתה מעדיף שימהרו ויטעו? ובלי קשר למהירות לפעמים הם טועים וצריך ונדרש כמובן לעקוב (מה שאתה בבירור עושה).
    יש הבדל בסדר גודל, אבל לא ברמה העקרונית... לא הייתי כותב את זה אם היה מדובר ב- 30K לעומת 300K, שזה גם הבדל בסדר גודל אבל מרמה אחרת לגמרי.

    בקריאה ראשונה, ושניה ושלישית לא הבנתי את הפתגם הזה.
    לא יודע אם המצאת אותו כי עשיתי עליו גוגל ורק יצא לי: "אל תסתכל בקנקן, תערבב אותו עם כפית".
    מה הפתגם שלך מנסה לומר בעצם ביחס לנאמר?...

    תשמע, אני לא מכיר את כולם פה, אבל אני כמעט בטוח שכל מי שעושה פה הפקדות לשלל חברות (חוץ מלברוקרים שונים בתיק השקעות, אני מתכוון לכל מה שקשור לפיננסים וביטוח וכו') לא רואה את הכסף בחשבון תוך שבוע. המהירות בעניין הזה היא היוצא מהכלל והחריג.
    לכולנו מובן שלוקח זמן להעביר כספים, כולנו סבלנים בלית ברירה ובאופן אישי אני בנאדם של לאט מאוד אבל כמו שצריך ולא בנאדם של מהר מהר ואז חצי כח, אז ממש ממש לא מפריע לי :lol:
     
  12. paskar

    paskar משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏5/6/16
    הודעות:
    217
    אגב, מה תאריך הערך שהחברות מתייחסות אליו? אני מקווה שזמן ההעברה, או מקסימום כמה ימי עסקים אחרי.

    אני מעדיף שלא יתעכבו וגם שלא יטעו. :)

    לא הייתי קורא לכמה ימי עסקים "למהר". העברה בנקאית מופיעה אחרי 1-2 ימים, וזה לדעתי איטי. העברת PayPal לוקחת כמה דקות, וזה מה שאני מצפה ממערכות במאה ה-21. במקרה כאן הם עושים קצת עבודה ידנית, אז הייתי מקבל כסביר ימי עסקים ספורים. לדעתי היה אפשר ליעל את התהליך עוד יותר ע"י סטנדרטיזציה של שורת ההערה בהעברות בנקאיות, ואז לכלול בה קוד מזהה בשביל חברת היעד.

    אז מה היית אומר או מצפה במקרה כזה?

    מה שמטריד במיוחד בעניין הזה הוא שהעברות בנקאיות תמיד נראות לי כמו איזה חור שחור זמני כל עוד אין אישור מהצד השני. לפי מה שאני יודע אין וידוא טוב של חשבון יעד (לא בודקים את השם, לכאורה), אז אתה לא באמת יודע מה קרה עד שהצד השני מודיע שזה הגיע. לא נחמד כשאתה מעביר כמה אלפים למישהו במשפחה וצריך לחכות יומיים כדי לדעת מה קרה, ועוד פחות כשאתה מעביר עשרות אלפים או יותר לאיזה מנגנון ביורוקרטי וצריך לחכות חודש-חודשיים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/10/17
  13. אורי ג.

    אורי ג. משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/8/15
    הודעות:
    5,198
    כן.
     
    Benjamin Willard אוהב/ת את זה.
  14. Everything_Nice

    Everything_Nice משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏20/10/16
    הודעות:
    153
    יש מצב שהאתר של חלק מהחברות משקף נתונים בכל 20 לחודש עבור החודש הקודם.
    תבדוק איתם. תנסה להתקשר/מייל לבדוק אם כבר נקלטה הפקדה וזה רק עינין של שיקוף הנתונים באתר.
     
  15. TunaGolem

    TunaGolem משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏27/9/15
    הודעות:
    6,140
    הוא מתייחס לכותרת השרשור. הכוונה היא שחברות הביטוח (המדומות לצבים בעלי שריון) עדיפות על נוכליות למיניהן (המדומות לשועלים), על אף איטיותן.
    פרפרזה על "טוב כלב חי מן האריה המת".
     
  16. ביולוג ירושלמי

    ביולוג ירושלמי משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    479
    מהנסיון שלי - התאריך שבו ביצעתי את ההעברה הבנקאית.
    למספרים לוקח להגיע כמה ימים באינטרנט פס רחב, עד שבוע באינטרנט עד 10MB, עד שבועיים באינטרנט ללא פס רחב רק עם ריח של סיב אופטי, עד חודש ויותר במקרה של מודם 56Kbps (נדיר).

    אי אפשר לנצח בהכל... טעות היא אבסולוטית... עיכוב הוא יחסי בהקשר של הסבלנות שלך (אתה אדם סבלני ונינוח או שלא) ו/או בהקשר של חברות אחרות ומתחרות באותו התחום שמעבירות כספים בזריזות מרשימה (ואז כל הלחוצים/מודאגים/חוששים היו בורחים אליהן ומתעלמים מיתרונות אחרים לחברות האיטיות).

    זה איטי? O_0... יצא לי קצת פיפי במכנס. סליחה.
    שניה רגע... אני הולך להחליף חיתול... רגע...
    אתה מצפה ליותר מדי מהמאה ה- 21 (שוב, לדעתי האישית, וזו דיעה אישית כי היא שלי וכי אני אדם סקפטי מאוד עם אופק שלילי).

    נכון. מה הבעיה בזה?
    כסף הוא בסה"כ מספרים על מחשב עם קצת שטרות מנייר, פה ושם כמה מתכות לא נדירות בכלל והרבה הרבה הרבה אמון.
    אני בהחלט מבין אותך, אבל לא מצליח להתחבר לדאגות שלך. כשאני מעביר כסף בהעברה בנקאית, אני רגוע. הכסף יצא, יש לו כתובת וזו העבודה של הבנק לדאוג שהכסף יגיע לכתובת שלו (ולכן אני מוודא שהכתובת נכונה).
    זה הכל.
    לאחר מספר ימים אני בודק בבנק שהכסף יצא מתיבת המספרים שלו ובודק אצל הצד המקבל שהמספרים התקבלו בתיבה שלהם.

    אני לא מודאג כי אני יודע שזה תלוי בצד השני ובאיזה מודם או ראוטר הוא משתמש...
    ברצינות, גם בקשר לזה לדאוג?
    יש לי מספיק מחשבות ודאגות בחיים. לך לא?
    אם העברת מליון - אז תדאג. אבל אז קח כאפשרות שלבנק יש הרבה יותר אינטרס לוודא שההעברה עברה חלק כי אתה בטח לקוח חשוב.
    לכן אנחנו מדברים על סכומים זניחים יחסית (10K? 20K?), והכל ממוחשב ומתועד.
    אני סומך על המערכות הממוחשבות ונותן בהן את אמוני.
    שוב, אולי זה "לא נחמד" כמו שכתבת, אבל באמת שאני לא מצליח לראות את זה באותה צורה כמוך. אולי כי אני אדיש.

    אם היה מדובר ב- 300K, הייתי מוודא מול הצד המקבל כמה פעמים, נניח 3 פעמים, ובודק אם הכסף הגיע כבר ועדיין סומך על המערכות הממוחשבות. כזה אני.
     
  17. FIYaacov

    FIYaacov משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    4,329
    אתה רציני????
    לוקח לי פחות מיום להעביר שקלים מהבנק שלי ל-IB להמיר אותם לדולרים ואז להעביר אותם ל-TD ולרכוש מניות.
    הטכנולוגיה שם מזמן, פשוט לחברותהאלה אין אינטרס כלכלי להשתדרג אליו.
     
    Fitch, מתכנת, adamshalev ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  18. מתכנת

    מתכנת מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏10/2/16
    הודעות:
    5,439
    בלי להצדיק ואני מסכים אתך שבימנו מצופה ליותר, אבל מהיכרות קצת קרובה אוכל לומר שלבנק סטנדרטי בישראל יש כנראה פי כמה תהליכים ופונקציונליות לנהל מאשר PayPal, IB יחדיו אז ההשוואה לא בדיוק מתאימה. (TD אולי כן, לא מכיר מספיק)
    בכל פעם שניסו להשתחרר מה- mainframe הגיעו למסקנה שזה יעלה סכומי עתק.
    הבנק היחיד בארץ (אאל"ט) שההשתדרג היה יהב, בעלות של מעל 1B שח וזה עוד בנק פיצפון.
    https://www.themarker.com/markets/1.2725985
    http://www.boi.org.il/he/NewsAndPublications/PressReleases/Documents/מנכל בנק יהב.pdf
     
    ביולוג ירושלמי ו-TunaGolem אוהבים את זה.
  19. TunaGolem

    TunaGolem משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏27/9/15
    הודעות:
    6,140
    לא צריך להחליף את כל המערכת כדי להאיץ את ההעברות.
    הראיה היא קיום מערכת הזה"ב.
     
  20. מתכנת

    מתכנת מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏10/2/16
    הודעות:
    5,439
    נכון, אפשר להוסיף מערכות (/טלאים).
    וזה מה באמת מה שעשו במערכת זה"ב בחלק מהבנקים.
    אגב, בחברות סטארט-אפ מצאו פתרונות יצירתיים לטפל בבעיות scale קשות יותר בסדרי גודל, כך שהבעיה הטכולוגית עצמה פתירה, אז מה שכתבתי זה גם תירוץ ולא רק סיבה מוצדקת.
    הכל תלוי באיכות של הצוות והמוטיבציה.
     
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...

שתפו: