דרך פיננסית חדשה ושאלות

[הסולידרי]

אהלן חברים,

דבר ראשון, אני רוצה להודות לסולידית על הבלוג הנהדר שהיא כותבת, וגם לקהילה הפעילה והחמימה שנמצאת כאן ונראה שעוזרת לכל אחד, אשמח בקרוב להצטרף לצד העוזר
חרשתי את הפורום, בלוג זה, בלוגים אחרים, ניסיתי לבנות תיק השקעה תיאוריטי והוא ממשיך להשתנות אחרי כל דבר חדש שאני קורא.

אז רקע בסיסי עלי:

• בן 25, מתכנת מגיל מאוד צעיר, אוהב מאוד את המקצוע.
• מעוניין להשקיע לטווח של +- 15 שנה, זאת במטרה שאוכל לרדת במשרה ולהשקיע יותר זמן במשפחה
• כרגע לא עובד בעבודה מסודרת, מתכנן בקרוב להתחיל לעבוד בעבודה מסודרת, מצפה לחסוך כ8000 ש"ח בחודש (משכורת - הוצאות) ברגע שאתחיל.
• לא אוהב לבזלבז, לא אוהב לחסוך

תיק ההשקעות אותו הרכבתי דומה לשוקולד מריר בגלל הרצון לחלוקה עולמית

• בחרתי קרנות ישראליות לבסוף, בגלל צבירת הדיבידנדים, ודמי הניהול הנמוכים שהצלחתי להגיע אליהם לא כל כך רחוקים מהמקבילים מעבר ים
• דמי ניהול ממוצעים של :0.1%
• חלוקה של: 70% מניות, 30% אג"ח
• לא רציתי להשתמש בקרן מגודרת, אבל גידרתי את יפן כי לא מצאתי חלופה שהיא לא תעודת סל
• אני לא יכול להעיד יותר מידי בנוגע ליכולת שלי לקחת סיכונים, אבל על הסמך ההיכרות שלי מעצמי, אני לא מתרגש יותר מדי מכסף, אני נמצא במקצוע שנותן לי יותר כסף ממה שאני צריך, ואני נהנה ממנו ולכן מאמין שגם בתקופות קשות ארגיש ביטחון כלכלי, ובכלל אני מעדיף להסתכל על הכסף המושקע, כתיבת אוצר שהמפתחות אליה ינתנו לי עוד 20 שנים

http://imgur.com/ZVmt29X

להלן התהיות שלי

1. לא ראיתי התייחסות לזה, כמובן שכל חודש (בו אני מקבל משכורת) אפקיד את הכסף הנותר להשקעות, נכון?
2. הסיבה שלא הלכתי על הקרנות האמריקאיות \ איריות הן שעמלות הקניה גבוהות מאוד (בבתי ההשקעות מינימום 8$ זה המינימום שהצלחתי להשיג), ואם אני מתכנן להכניס 12 משכורות, יהיו עמלות שנתיות של 12 * 8 = 96$ לפחות
   אם אני אכניס לפי התכנון כ96,000 ש"ח בשנה, 350+- ש"ח עמלות, כלומר עוד 0.35% הוצאות שנתיות, שאוכלים את היתרון בדמי הניהול)

כמובן אשמח מאוד לביקורת, תהיות והבהרות אם יש לכם!

תודה רבה

 

[Oziris]

למה להכניס כל חודש ולא כל רבעון, לדוגמא?

 

[adamshalev]

חשבון העלויות שלך לא לוקח בחשבון הרבה דברים חשובים:

- כמות המס שתשלם על לאזן 8 קרנות תהיה גדולה בהרבה מעמלות הרכישה.
- מה ש @Oziris אמר
- דמי ניהול יורדים כל שנה מכל הסכום המושקע, ואילו עמלות רכישה הן חד פעמיות ורק על הסכום הנרכש
- דמי הניהול של הקרנות הישראליות לא ישארו 0% לאורך זמן, אתה צריך להניח שהם יהיו קרובים יותר לחציון (בערך 0.25%, לא בדקתי).

 

[Benjamin W]

פשט.

 

[הסולידרי]

תודה רבה על התשובות
- חשבתי להכניס כל חודש בכדי שהכסף שלי ידייק "יותר" בתשואת השוק, אבל במחשבה נוספת, לאורך זמן, כבר יהיה כסף בתיק ההשקעות והוא זה שידייק בשוק... הלא כך?
- בנוגע לדמי ניהול מול עמלות קניה - כרגע ההפרשים בדמי הניהול למקבילה האמריקאית הם 0.005%~ לטובת האמריקאיות, במידה ואפקיד כספים פעם ברבעון, אז יהיו 24$ עמלות שנתיות, מתי שהתיק יגיע לגודל של 48,000$~ דמי הניהול יהיו זולים יותר ב24$ מהקרנות הישראליות, ומאז זה רק יהפוך משתלם יותר יותר

שאלה נוספת:
במידה ואני משקיע בקרנות סל אמריקאיות דרך בית השקעות ישראלי, האם אני צריך לדאוג לתיאומים מול מס הכנסה?

 

[adamshalev]

במידה ואני משקיע בקרנות סל אמריקאיות דרך בית השקעות ישראלי, האם אני צריך לדאוג לתיאומים מול מס הכנסה?

לא.

חישבת כמה מס תשלם כל שנה על לאזן את התיק?

 

[הסולידרי]

לא, איך אני יכול לחשב דבר כזה? אני לא יודע איך כל פלח בתיק ישתנה בשנה

 

[adamshalev]

לא, איך אני יכול לחשב דבר כזה? אני לא יודע איך כל פלח בתיק ישתנה בשנה

אתה יכול להעריך על בסיס כמה הם השתנו בשנים קודמות.
כדאי לך לעשות את התרגיל הזה.

 

[בת העמק]

חישבת כמה מס תשלם כל שנה על לאזן את התיק?

למה הוא צריך לשלם מס באיזון תיק? בגילו, האיזון נעשה בקנייה ופיזור ולא במכירה והעברה בין קרנות. פיספסתי משהו?
הבעיה שאני רואה היא שכל חודש פיזור ל-10 קרנות יגרום לכך שתשלום המינימום יגרום לייקור אחוז דמי הקניה.

 

[adamshalev]

למה הוא צריך לשלם מס באיזון תיק? בגילו, האיזון נעשה בקנייה ופיזור ולא במכירה והעברה בין קרנות. פיספסתי משהו?
הבעיה שאני רואה היא שכל חודש פיזור ל-10 קרנות יגרום לכך שתשלום המינימום יגרום לייקור אחוז דמי הקניה.

נכון שככל שהתיק ההתחלתי קטן יותר ביחס להפקדות זה פחות רלוונטי. עדיין צריך לעשות את החשבון.

 

[בת העמק]

עדיין צריך לעשות את החשבון.

לא הבנתי. איזה מס הוא צריך לשלם?

 

[גרהם]

בגיל שלך ובטווח ההשקעה שלך אין הרבה משמעות לאמירה שאתה מרוויח יותר ממה שאתה צריך (מניח שאתה רווק בלי ילדים).

 

[adamshalev]

לא הבנתי. איזה מס הוא צריך לשלם?

מס רווחי הון על איזון של 8 קרנות.

 

[אורי ג.]

מה שכל החכמים לפני אמרו.

 

[FIYaacov]

מה שכל החכמים לפני אמרו.

מה ש @אורי ג. אמר

 

[בת העמק]

מס רווחי הון על איזון של 8 קרנות.

מס ישולם רק אם הוא מוכר. אני חושבת שזה לא ברור ממה שכתבת. למה אתה חושב שהוא צריך לאזן ע"י מכירה? הוא אומר שהוא

מצפה לחסוך כ8000 ש"ח בחודש

 

[nick]

נקודה אחת שלא הוזכרה.
כאן:

בחרתי קרנות ישראליות לבסוף, בגלל צבירת הדיבידנדים

טעית.
חפש בפורום - בקרנות ישראליות צוברות דווקא תשלם כפל מס דיבידנדים.


בנוסף לכך - אני סבור שהתיק מסובך לשווא. כמו כן מבוסס על הנחות לא נכונות לגבי דמי ניהול ומיסוי.

 

[חתול לילה]

טעית.
חפש בפורום - בקרנות ישראליות צוברות דווקא תשלם כפל מס דיבידנדים.

אבל המיסוי יהיה ריאלי ולא נומינלי. לפי הסימולציות ברטרולייזר זה פחות או יותר מתאזן.

 

[FIYaacov]

לפי הסימולציות ברטרולייזר זה פחות או יותר מתאזן.

אתה צריך אינפלציה שקלית של 100% בשביל שזה יתאזן.

 

[הסולידרי]

חברים תודה רבה על ההערות...

אחרי שראיתי שהקרנות הישראליות בעלות דמי ניהול נמוכים רק בתחילת דרכם (ולפי חוק מרפי, מתי שהם יעלו את דמי הניהול, אהיה מושקע בהן יותר מדי ואצטרך לשלם הרבה מסים בשביל לצאת מהן), ובקרנות הסל האמריקאיות המגמה עד היום הייתה הפוכה.
אז זרקתי את כל הקרנות הישראליות, ובחרתי בVTI וVX:US בשביל להגיע לחשיפה עולמית, זאת בחלוקה התחלתית של 52-48.
אזרים כספים אחת לרבעון, זאת בשביל לחסוך בעמלות.

בנוגע לאיזונים - אדאג לשמור על איזון כללי של 70:30 לטובת המניות.
עם זאת יש לי תהייה בנוגע לאיזון בין VTI ל VX:US, כרגע היחס ביניהם הוא בערך 52-48 לטובת האמריקאי, אך אין שום הבטחה שזה ישאר כך בעתיד.
המטרה שלי בהשקעה המנייתית היא להגיע לחשיפה עולמית, ולא לתת העדפה לשוק זה או אחר.
במקרה זה, האם הצעד הנכון הוא למעשה לא לאזן את המניות, ולדאוג לשמור על יחס העולמי באותו רגע?